Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 12:38:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 16, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 09:19:10 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
radiokot__ тут ссылку выше выкладывали эту


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 13:54:02 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vadim_vv писал(а):
radiokot__ тут ссылку выше выкладывали эту

Это называется, найди в посте 10 ошибок.
Двойной суперфосфат это - Ca(H2PO4)2
Указана формула гипофосфита кальция, но обозван он гипосульфитом.
Что у автора в итоге получается - неизвестно. Попробуйте, может получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 14:35:08 
Мучитель микросхем
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 5
Зарегистрирован: Вс янв 15, 2012 19:58:40
Сообщений: 454
Рейтинг сообщения: 0
Я пробовал замесить суперфосфат (купленный в х магазине).
По реакции похоже на то что выложенно ранее.
Напишу что делал.
Долго мешал в воде этот суперфосфат, затем процедил, добавил медный купорос растварённый в воде (оба раствора сильно концентрированные).
Получилась каша.
затем добавил нашатырь (думал взарвётся) такая была реакция, аж через края полезло и стало как кисель.
Заливал нашатырь до тех пор пока цвет не посветлел.
После фильтрации и отстоя попробовал нанести на текстолит, ну и погреть феном.
Результат, образовалась сперва прозрачная плёнка а потом начала как бы закипать (хотя уже высохла).
Жарил жарил и ничего.
Проверил на проводимость, проводимость ни какая.
Ясный перец что делал не то (я так думаю) но реакция была пожожая.

_________________
Ни один домашний кот незнает что он домашний.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 14:42:48 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
jagabar писал(а):
Это называется, найди в посте 10 ошибок.
...
Что у автора в итоге получается - неизвестно. Попробуйте, может получится.


если почитать несколькими постами далее, можно и ошибки не искать


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 15:06:26 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Тем более непонятно, зачем вводить людей в заблуждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 15:25:19 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
jagabar писал(а):
Тем более непонятно, зачем вводить людей в заблуждение.


radiokot__ писал(а):
Доброго всем времени.
...
Чем можно заменить, или где приобрести.
Медный купорос мне известен,...


вроде так пост гласил... кого я вводил в заблуждение?


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 16:23:24 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vadim_vv писал(а):
кого я вводил в заблуждение?

Вы даете ссылку на пост, где куча ошибок, взято другое вещество, получен раствор другой соли. При этом идет описание получения именно гипофосфита меди и соответствующие реакции. Знаете, что в посте ошибки, и даже не предупреждаете об этом. Причем непонятно какой результат получился у автора.
Я считаю, что это и означает "вводить в заблуждение".


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 20:40:11 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
Офф
если не вдаваться в выяснения отношений, а внимательно прочесть от указанного поста ровно одну страницу, отпадут многие вопросы, и многое станет понятным. Станет понятным, что не только гипофосфит подвержен пиролизу (либо термолизу, кому как удобно, я не химик), но и гипофосфат. Не у всех же есть возможность купить необходимую химию.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 20:47:57 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. Выкладываю схему реверса,автор схемы пользователь Iptash c сайта "Форум разработчиков Электроники" оригинал находиться там же. Размещаю с разрешения автора, все вопросы по конструкции на вышеназваный форум, ну или автор здесь появиться...... Коротко о девайсе: Имеет в своем составе 16 силовых ключей 8 прямого тока и 8 обратного на схеме один остальные аналогичны,разные только резисторы на выходе,в зависимости от используемых силовых элементов позволяет устанавливать ток от 1 до8а для прямого импульса и от 2.5 до 20а для обратного, и время импульса в мс. примерные значения токов есть в прикрепленных файлах также там находятся: файлы для альтиума,прошивка для контроллера и инструкция по программированию, тип LCD BC1602 или любой с аналогичным контроллером. Девайс зачетный, автору хочу выразить огромную благодарность. Теперь жду не дождусь когда детали придут. :solder: P.S почему-то не могу картинки вставить? :(


Вложения:
index.pdf [271.98 KiB]
Скачиваний: 1376
___________2.rar [822.02 KiB]
Скачиваний: 504
___________________________.doc [1.1 MiB]
Скачиваний: 551
Galvanica.rar [5.3 KiB]
Скачиваний: 506
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 22:17:30 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vadim_vv писал(а):
Офф
если не вдаваться в выяснения отношений, а внимательно прочесть от указанного поста ровно одну страницу, отпадут многие вопросы, и многое станет понятным. Станет понятным, что не только гипофосфит подвержен пиролизу (либо термолизу, кому как удобно, я не химик), но и гипофосфат.

Действительно, вот как объясняет это автор:
"возможно искомый Ca(H2PO2)2 присутсвует в удобрении как примесь"
К тому-же гипофосфаты это соли фосфорноватой кислоты Н4Р2О6.
Причем тут исходный дигидрофосфат кальция - Са(Н2РO4)2, я не понимаю.
Не клонируйте бред, не вводите людей в заблуждение.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 23:09:51 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
По теме:
Получил сегодня аноды от IMPgold:
Изображение

В комплекте чехлы:
Изображение

Размеры анодов:
Ширина - 100 мм
Длина - 255-230мм
Толщина переменная от 4 до 5 мм.

На каждом клеймо "АМФ 5" и просматриваются следы слабо различимой печати, что именно разобрать не удалось.
Аноды, похоже, горячекатанные, вся поверхность в раковинах. Раковины заполнены серо-черной хренью, которая сильно пачкается :)
Чехлы сшиты тупо из полипропиленовой мешковины, сомневаюсь, что они способны хорошо удерживать осадок. Планирую о них отказаться вообще и фильтровать раствор в процессе.


Вложения:
IMG_2431.JPG [97.28 KiB]
Скачиваний: 3610
IMG_2430.JPG [67.63 KiB]
Скачиваний: 3683
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 19, 2012 23:47:36 
Грызет канифоль
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 13
Зарегистрирован: Пт мар 12, 2010 12:09:26
Сообщений: 274
Откуда: Кемерово
Рейтинг сообщения: 0
Подскажите плиз начинающему гальванику :)
Вот написано, плотность тока допустим 2А/дм2 - это я так понял на заготовке 10х10см. находящейся в электролите нужно поддерживать ток 2А так?
И вопрос, ток нужно стабилизировать или только ограничить чтобы за 2А не выходил?

feser> Подскажите в схеме пользователя Iptash каким образом задается сила тока?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 03:31:11 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Сообщений: 10
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
jagabar писал(а):
По теме:
Получил сегодня аноды от IMPgold:
Изображение

В комплекте чехлы:
Изображение

Размеры анодов:
Ширина - 100 мм
Длина - 255-230мм
Толщина переменная от 4 до 5 мм.

На каждом клеймо "АМФ 5" и просматриваются следы слабо различимой печати, что именно разобрать не удалось.
Аноды, похоже, горячекатанные, вся поверхность в раковинах. Раковины заполнены серо-черной хренью, которая сильно пачкается :)
Чехлы сшиты тупо из полипропиленовой мешковины, сомневаюсь, что они способны хорошо удерживать осадок. Планирую о них отказаться вообще и фильтровать раствор в процессе.


Жесть, я тоже думал сделать из подобной ткани (у нас из такой жлобские сумки делают и продают на вокзалах и подобных заведениях), но купил в секонд хенде какую-то штору или скатерть - я не знаю что это, довольно тонкое синтетическое, но 40 процентную кислоту несколько часов выдержало без каких-либо заметных последствий.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 07:43:33 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
jagabar, а следующий пост с казуса зачитать и процитировать религия не позволила??? Хватит вытягивать из контекста желаемые буквы. Народ 2 года назад проводил опыты с удобрением и получал результат! Был поднят вопрос - чем можно заменить, был дан ответ. Если есть сказать что по сути вопроса - пожалуйста. Хватит флудить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 15:41:17 
Встал на лапы

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2009 18:34:01
Сообщений: 116
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Vadim_vv, я вам говорю по сути вопроса:
Автор указанного поста получил какой-то результат, какой - неизвестно.
Этот "какой-то" результат сам автор объясняет примесями нужного нам гипофосфита кальция в удобрении, который он использовал. Больше "народа", получившего результат на форуме я не нашел.
Я уже написал, что гипофосфаты это соли фосфорноватой кислоты Н4Р2О6.
Исходное вещество (основное) двойного суперфосфата - дигидрофосфат кальция Са(Н2РO4)2.
Если вас не смущает разница в формулах, то двойка вам по химии.
Как может получится соль одной кислоты из соли другой кислоты в простой реакции обмена мне непонятно.
Из фосфата по сути получился гипофосфат.
То есть я вижу пост человека, который получил "какой-то" результат", выкладывает описание химических реакций из книжки, берет совсем другие вещества, проводит реакции, получает что-то, что другой человек неуверено называет гипофосфатом меди. Вы смело берете это собрание заблуждений и советуете человеку как непреложную истину. Я говорю вам, что вы ошибаетесь, но вы с удивительным упорством не хотите вникать в суть вопроса.

Vadim_vv, вы повторили указанный эксперимент? У вас получился результат? Вы способны понять мои объяснения, что вы даете ссылку на ничем не подтвержденный материал с кучей ошибок и заблуждений?
Я недостаточно подробно объяснил в чем ошибки? У вас хватит храбрости признать свои ошибки, или мне придется давать вам уроки химии?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 16:31:50 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Сообщений: 10
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
Вот только что закончил эксперимент с добавкой RUBIN T-200
Без реверса, мешалка в процессе изготовления, так что эксперимент был без нее.
Хотя магнитной мешалкой мешал, но думаю толку от неё мало, на дне слегка месила раствор..
Получилось довольно блестящее, но шероховатое покрытие
Изображение
Изображение
Изображение


Вложения:
img_3.jpg [102.43 KiB]
Скачиваний: 3443
img_2.jpg [115.82 KiB]
Скачиваний: 3482
img_1.jpg [105.45 KiB]
Скачиваний: 3458
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 16:55:57 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 3
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 16:45:57
Сообщений: 78
Рейтинг сообщения: 0
Andrew_KMR сила тока устанавливается количеством подключенных мостов,я писал об этом. Vadim_vv я пытался повторить этот рецепт, ничего не получилось, позже знакомый химик-профессионал сказал что результат практически недостижим , с вашей стороны некорректно давать советы человеку тем более который пишет что "знаком с медным купоросом" не проверив. Я думаю не надо никаких замен искать, а искать надо пути приобретения кальция, технология проверенная и отработанная, пользуйтесь! тем более не такой это и дефицитный и труднодоставаемый компонент.soft_raider чехлы должны быть без красителя!!! этот материал однозначно нельзя использовать! попробуйте найдите материал о котором я писал выше, и будете приятно удивлены :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 18:07:30 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 02, 2012 15:44:09
Сообщений: 10
Откуда: Киев
Рейтинг сообщения: 0
feser писал(а):
Andrew_KMR сила тока устанавливается количеством подключенных мостов,я писал об этом. Vadim_vv я пытался повторить этот рецепт, ничего не получилось, позже знакомый химик-профессионал сказал что результат практически недостижим , с вашей стороны некорректно давать советы человеку тем более который пишет что "знаком с медным купоросом" не проверив. Я думаю не надо никаких замен искать, а искать надо пути приобретения кальция, технология проверенная и отработанная, пользуйтесь! тем более не такой это и дефицитный и труднодоставаемый компонент.soft_raider чехлы должны быть без красителя!!! этот материал однозначно нельзя использовать! попробуйте найдите материал о котором я писал выше, и будете приятно удивлены :)


у меня чехлы белого цвета, красителя явно в них не наблюдается.
В следующий раз буду делать плату - сфоткаю, но вроде - они свою задачу выполнили.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт мар 20, 2012 22:43:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Народ, что то у меня фигня какая то пошла. Тенты вроде целы, а в результате половину металлизации сожрало. Даже и не понял сразу. Перед смывкой резиста визуально все нормально выглядело, под лупой правда не рассматривал, а потом проверяю и вижу такую фигню. Раньше такого не было... Технология вроде таже... Грустно блин :(

jagabar
У меня такие же аноды. Но вроде работают. Хотя как оно должно быть, кто знает...? Грязи с ними все равно на порядок меньше, чем с простой медью. Но грязь есть. С чехлами пробовал, снял их пока. Сильно ток уменьшают, приходится напругу выше 6 вольт поднимать. Но возможно из за того что площади анодов маловато по моим платам.

P.S. Вроде разобрался. Катаю резист на холодную, потом при прогоне через горячий ламинатор воздух в отверстиях нагревается и отрывает резист по краям отверстия. Визуально почти не видно, но в результате имеем течь. Понизил температуру прогона, все стало на свои места. Тенты стоят как вкопанные. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт мар 23, 2012 20:49:12 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Пт ноя 25, 2011 14:49:12
Сообщений: 42
Рейтинг сообщения: 0
Позвольте предложить уважаемым котам-травителям плат специализированные насосы для перемешивания. Вдруг кто-то захочет склеить здоровенную ванну для травления и озаботится вопросом перемешивания ?

Как раз для такого случая можете установить пластиковые трубки (гнутые змейкой), насверлить там дырок и устроить душ для равномерного орошения платы всегда свежим раствором и отведения продуктов травления.

Если кому-нибудь понадобятся насосы для перемешивания всякой химической дряни, особенно такой которая съедает медь (типа хлорного железа), вспомните меня. У меня есть новые и б\у профессиональные насосы IWAKI производительностью от 8 литров в минуту до 30 литров в минуту. Они производились еще в те времена когда IWAKI все делала в Японии, и я лично наблюдал что через 15-18 лет почти непрерывной работы падеж был небольшой. Там крыльчатка изолирована от мотора, вращение передается с помощью магнитной связи, и все что контачит с химией сделано из пластика а ось из спецкерамики.
Потому и работали они по 20 лет.

Еще есть точные насосы для всякой гадости, у них производительность около 100-150 миллилитров в минуту (добавлять что-нибудь хорошо, на пример свежий раствор).

Все подробности в личку плииз.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 16, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y