Металлизация отверстий в домашних условиях

[Vadim_vv]

radiokot__ тут ссылку выше выкладывали эту

[jagabar]

radiokot__ тут ссылку выше выкладывали эту

Это называется, найди в посте 10 ошибок.
Двойной суперфосфат это - Ca(H2PO4)2
Указана формула гипофосфита кальция, но обозван он гипосульфитом.
Что у автора в итоге получается - неизвестно. Попробуйте, может получится.

[radiokot__]

Я пробовал замесить суперфосфат (купленный в х магазине).
По реакции похоже на то что выложенно ранее.
Напишу что делал.
Долго мешал в воде этот суперфосфат, затем процедил, добавил медный купорос растварённый в воде (оба раствора сильно концентрированные).
Получилась каша.
затем добавил нашатырь (думал взарвётся) такая была реакция, аж через края полезло и стало как кисель.
Заливал нашатырь до тех пор пока цвет не посветлел.
После фильтрации и отстоя попробовал нанести на текстолит, ну и погреть феном.
Результат, образовалась сперва прозрачная плёнка а потом начала как бы закипать (хотя уже высохла).
Жарил жарил и ничего.
Проверил на проводимость, проводимость ни какая.
Ясный перец что делал не то (я так думаю) но реакция была пожожая.

[Vadim_vv]

Это называется, найди в посте 10 ошибок.
...
Что у автора в итоге получается - неизвестно. Попробуйте, может получится.

если почитать несколькими постами далее, можно и ошибки не искать

[jagabar]

Тем более непонятно, зачем вводить людей в заблуждение.

[Vadim_vv]

Тем более непонятно, зачем вводить людей в заблуждение.

Доброго всем времени.
...
Чем можно заменить, или где приобрести.
Медный купорос мне известен,...

вроде так пост гласил... кого я вводил в заблуждение?

[jagabar]

кого я вводил в заблуждение?

Вы даете ссылку на пост, где куча ошибок, взято другое вещество, получен раствор другой соли. При этом идет описание получения именно гипофосфита меди и соответствующие реакции. Знаете, что в посте ошибки, и даже не предупреждаете об этом. Причем непонятно какой результат получился у автора.
Я считаю, что это и означает "вводить в заблуждение".

[Vadim_vv]

Офф
если не вдаваться в выяснения отношений, а внимательно прочесть от указанного поста ровно одну страницу, отпадут многие вопросы, и многое станет понятным. Станет понятным, что не только гипофосфит подвержен пиролизу (либо термолизу, кому как удобно, я не химик), но и гипофосфат. Не у всех же есть возможность купить необходимую химию.

[feser]

Здравствуйте. Выкладываю схему реверса,автор схемы пользователь Iptash c сайта "Форум разработчиков Электроники" оригинал находиться там же. Размещаю с разрешения автора, все вопросы по конструкции на вышеназваный форум, ну или автор здесь появиться...... Коротко о девайсе: Имеет в своем составе 16 силовых ключей 8 прямого тока и 8 обратного на схеме один остальные аналогичны,разные только резисторы на выходе,в зависимости от используемых силовых элементов позволяет устанавливать ток от 1 до8а для прямого импульса и от 2.5 до 20а для обратного, и время импульса в мс. примерные значения токов есть в прикрепленных файлах также там находятся: файлы для альтиума,прошивка для контроллера и инструкция по программированию, тип LCD BC1602 или любой с аналогичным контроллером. Девайс зачетный, автору хочу выразить огромную благодарность. Теперь жду не дождусь когда детали придут. P.S почему-то не могу картинки вставить?

[jagabar]

Офф
если не вдаваться в выяснения отношений, а внимательно прочесть от указанного поста ровно одну страницу, отпадут многие вопросы, и многое станет понятным. Станет понятным, что не только гипофосфит подвержен пиролизу (либо термолизу, кому как удобно, я не химик), но и гипофосфат.

Действительно, вот как объясняет это автор:
"возможно искомый Ca(H2PO2)2 присутсвует в удобрении как примесь"
К тому-же гипофосфаты это соли фосфорноватой кислоты Н4Р2О6.
Причем тут исходный дигидрофосфат кальция - Са(Н2РO4)2, я не понимаю.
Не клонируйте бред, не вводите людей в заблуждение.

[jagabar]

По теме:
Получил сегодня аноды от IMPgold:


В комплекте чехлы:


Размеры анодов:
Ширина - 100 мм
Длина - 255-230мм
Толщина переменная от 4 до 5 мм.

На каждом клеймо "АМФ 5" и просматриваются следы слабо различимой печати, что именно разобрать не удалось.
Аноды, похоже, горячекатанные, вся поверхность в раковинах. Раковины заполнены серо-черной хренью, которая сильно пачкается
Чехлы сшиты тупо из полипропиленовой мешковины, сомневаюсь, что они способны хорошо удерживать осадок. Планирую о них отказаться вообще и фильтровать раствор в процессе.

[Andrew_KMR]

Подскажите плиз начинающему гальванику
Вот написано, плотность тока допустим 2А/дм2 - это я так понял на заготовке 10х10см. находящейся в электролите нужно поддерживать ток 2А так?
И вопрос, ток нужно стабилизировать или только ограничить чтобы за 2А не выходил?

feser> Подскажите в схеме пользователя Iptash каким образом задается сила тока?

[soft_raider]

По теме:
Получил сегодня аноды от IMPgold:


В комплекте чехлы:


Размеры анодов:
Ширина - 100 мм
Длина - 255-230мм
Толщина переменная от 4 до 5 мм.

На каждом клеймо "АМФ 5" и просматриваются следы слабо различимой печати, что именно разобрать не удалось.
Аноды, похоже, горячекатанные, вся поверхность в раковинах. Раковины заполнены серо-черной хренью, которая сильно пачкается
Чехлы сшиты тупо из полипропиленовой мешковины, сомневаюсь, что они способны хорошо удерживать осадок. Планирую о них отказаться вообще и фильтровать раствор в процессе.

Жесть, я тоже думал сделать из подобной ткани (у нас из такой жлобские сумки делают и продают на вокзалах и подобных заведениях), но купил в секонд хенде какую-то штору или скатерть - я не знаю что это, довольно тонкое синтетическое, но 40 процентную кислоту несколько часов выдержало без каких-либо заметных последствий.

[Vadim_vv]

jagabar, а следующий пост с казуса зачитать и процитировать религия не позволила??? Хватит вытягивать из контекста желаемые буквы. Народ 2 года назад проводил опыты с удобрением и получал результат! Был поднят вопрос - чем можно заменить, был дан ответ. Если есть сказать что по сути вопроса - пожалуйста. Хватит флудить

[jagabar]

Vadim_vv, я вам говорю по сути вопроса:
Автор указанного поста получил какой-то результат, какой - неизвестно.
Этот "какой-то" результат сам автор объясняет примесями нужного нам гипофосфита кальция в удобрении, который он использовал. Больше "народа", получившего результат на форуме я не нашел.
Я уже написал, что гипофосфаты это соли фосфорноватой кислоты Н4Р2О6.
Исходное вещество (основное) двойного суперфосфата - дигидрофосфат кальция Са(Н2РO4)2.
Если вас не смущает разница в формулах, то двойка вам по химии.
Как может получится соль одной кислоты из соли другой кислоты в простой реакции обмена мне непонятно.
Из фосфата по сути получился гипофосфат.
То есть я вижу пост человека, который получил "какой-то" результат", выкладывает описание химических реакций из книжки, берет совсем другие вещества, проводит реакции, получает что-то, что другой человек неуверено называет гипофосфатом меди. Вы смело берете это собрание заблуждений и советуете человеку как непреложную истину. Я говорю вам, что вы ошибаетесь, но вы с удивительным упорством не хотите вникать в суть вопроса.

Vadim_vv, вы повторили указанный эксперимент? У вас получился результат? Вы способны понять мои объяснения, что вы даете ссылку на ничем не подтвержденный материал с кучей ошибок и заблуждений?
Я недостаточно подробно объяснил в чем ошибки? У вас хватит храбрости признать свои ошибки, или мне придется давать вам уроки химии?

[soft_raider]

Вот только что закончил эксперимент с добавкой RUBIN T-200
Без реверса, мешалка в процессе изготовления, так что эксперимент был без нее.
Хотя магнитной мешалкой мешал, но думаю толку от неё мало, на дне слегка месила раствор..
Получилось довольно блестящее, но шероховатое покрытие

[feser]

Andrew_KMR сила тока устанавливается количеством подключенных мостов,я писал об этом. Vadim_vv я пытался повторить этот рецепт, ничего не получилось, позже знакомый химик-профессионал сказал что результат практически недостижим , с вашей стороны некорректно давать советы человеку тем более который пишет что "знаком с медным купоросом" не проверив. Я думаю не надо никаких замен искать, а искать надо пути приобретения кальция, технология проверенная и отработанная, пользуйтесь! тем более не такой это и дефицитный и труднодоставаемый компонент.soft_raider чехлы должны быть без красителя!!! этот материал однозначно нельзя использовать! попробуйте найдите материал о котором я писал выше, и будете приятно удивлены

[soft_raider]

Andrew_KMR сила тока устанавливается количеством подключенных мостов,я писал об этом. Vadim_vv я пытался повторить этот рецепт, ничего не получилось, позже знакомый химик-профессионал сказал что результат практически недостижим , с вашей стороны некорректно давать советы человеку тем более который пишет что "знаком с медным купоросом" не проверив. Я думаю не надо никаких замен искать, а искать надо пути приобретения кальция, технология проверенная и отработанная, пользуйтесь! тем более не такой это и дефицитный и труднодоставаемый компонент.soft_raider чехлы должны быть без красителя!!! этот материал однозначно нельзя использовать! попробуйте найдите материал о котором я писал выше, и будете приятно удивлены

у меня чехлы белого цвета, красителя явно в них не наблюдается.
В следующий раз буду делать плату - сфоткаю, но вроде - они свою задачу выполнили.

[mial]

Народ, что то у меня фигня какая то пошла. Тенты вроде целы, а в результате половину металлизации сожрало. Даже и не понял сразу. Перед смывкой резиста визуально все нормально выглядело, под лупой правда не рассматривал, а потом проверяю и вижу такую фигню. Раньше такого не было... Технология вроде таже... Грустно блин

jagabar
У меня такие же аноды. Но вроде работают. Хотя как оно должно быть, кто знает...? Грязи с ними все равно на порядок меньше, чем с простой медью. Но грязь есть. С чехлами пробовал, снял их пока. Сильно ток уменьшают, приходится напругу выше 6 вольт поднимать. Но возможно из за того что площади анодов маловато по моим платам.

P.S. Вроде разобрался. Катаю резист на холодную, потом при прогоне через горячий ламинатор воздух в отверстиях нагревается и отрывает резист по краям отверстия. Визуально почти не видно, но в результате имеем течь. Понизил температуру прогона, все стало на свои места. Тенты стоят как вкопанные.

[up33]

Позвольте предложить уважаемым котам-травителям плат специализированные насосы для перемешивания. Вдруг кто-то захочет склеить здоровенную ванну для травления и озаботится вопросом перемешивания ?

Как раз для такого случая можете установить пластиковые трубки (гнутые змейкой), насверлить там дырок и устроить душ для равномерного орошения платы всегда свежим раствором и отведения продуктов травления.

Если кому-нибудь понадобятся насосы для перемешивания всякой химической дряни, особенно такой которая съедает медь (типа хлорного железа), вспомните меня. У меня есть новые и б\у профессиональные насосы IWAKI производительностью от 8 литров в минуту до 30 литров в минуту. Они производились еще в те времена когда IWAKI все делала в Японии, и я лично наблюдал что через 15-18 лет почти непрерывной работы падеж был небольшой. Там крыльчатка изолирована от мотора, вращение передается с помощью магнитной связи, и все что контачит с химией сделано из пластика а ось из спецкерамики.
Потому и работали они по 20 лет.

Еще есть точные насосы для всякой гадости, у них производительность около 100-150 миллилитров в минуту (добавлять что-нибудь хорошо, на пример свежий раствор).

Все подробности в личку плииз.