Я пока не бросился, но задумался, потому что фрезера нет и от совмещенной конструкции, чтобы и светить, и сверлить одним станком я не отказался, а там где сверлилка, там есть пыль, а пыль это проблема для оптики, и если лазер с камерой закрыть можно, то вот ленту энкодера проблематично...
пыль это проблема для оптики, и если лазер с камерой закрыть можно, то вот ленту энкодера проблематично
Если заботит пыль, то можно предусмотреть щётки, как это сделано в некоторых струйниках HP - у меня такие стоят, были в моей модели принтера - и с августа 2016 я к ленте не прикасался. А уж закрывать от пыли камеру\лазер мне в голову даже и не приходило - пыли много, но, по-крайней мере у меня, она "тяжелая", то есть быстро оседает и в луче лазера не клубится.
_________________ Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста. ФоторезистOrdyl Alpha 350 Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня. Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов). Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
smacorp ну, это я пока теоретизирую, может проблемы и не возникнет, про домашнюю пыль понятно, а вот пыль от шпинделя это уже другое, тем более, когда шпиндель в 10 сантиметрах от ленты.... ЗЫ попутно хочу спросить, в установке, насколько я понимаю, зона разгона и зона торможения должны располагаться за пределами зоны засветки, так вот, сколько по опыту работы на эти зоны нужно заложить в конструкцию установки?
СпойлерНа сколько я слышал - алибаба создали консолидационные склады для отправки в Россию. Да, действительно ты сам выбираешь, покупаешь товар, запрашиваешь у продавана таможенную декларацию, номер этой декларации потом является условием поиска товара на складе. Они тоже берут процент как и другие посредники. На счет мистертао - они конкретно говорили об изменении законодательства. Что уж там я не выяснял. Если другие посредники работают еще, то это очень неплохо. После общения с китайцами через их трейдер (в нем даже английского нет) репа съехала основательно
Заголовок сообщения: Re: Лазер для засветки фоторезиста-идея для реализации. HLDI
Добавлено: Чт апр 06, 2017 10:36:38
Друг Кота
Карма: 38
Рейтинг сообщений: 623
Зарегистрирован: Пн апр 06, 2015 11:01:53 Сообщений: 3092 Откуда: москва, уфа
Рейтинг сообщения:0
то алибаба с алиэкспрессом, они международные. Таобао - дело другое, чисто внутрикитайская площадка, никаких "официальных представителей" по пересылу за границу там не существует в принципе.
Forward, раскажи как из AS5304 и SIKO MB200/1 получил разрешение 2032 (dpi?) если заявленная резолюция у етого датчика 25µm, формула мне интересует. А почему не расказал еще сначале более информативно про магнитньйе лентьй и датчики, про их свойства, про параметр Pole length?
Pole length - ето ширина магнитного полюса (N или S) в лентьй, обьйчно бьйвают с размер 1мм, 1.2мм, 2мм. Онa должнa совпадать с pole length у датчика. Резолюция у датчика получеться как и у штангенциркулях - смещенньйе на мкм несколько датчика Хола в конструкция чипа. Обьйчно магнитньйе лентьй производяться с метрический pole length шаг, а для нас ето очень приятно - хорошо стикуеться с метрические винтьй. Отпадает необходимость искать дюймовьйе винтьй, не будет проблемьй с пьйли, позволяют скорость до 20м/с и разрешение 1, 10, 20um.
Smacorp, прo индекс A или B в имя енкодеров - ето написано в дейташийт, означает типа вьйхода (Push pull, Open Drain)
Сегодня я звонил в болгарские представителства фирмьй Siko GmbH и AMS (Austria Micro Systems). У первая фирма люди очень приятньйе для общания, можно торговать единичньйми изделиями. У них кроме лентьй есть и датчики в коробочки, но очень дорогие - 200 до 300 евро, так чтоб будем покупать только лентьй.
С вторая фирма очень тяжело общаться. Датчики у них дешевьйе, но они продают только до 5 семпльй и потом согласньйе продают не менее чем 500 датчики. Кроме того, они хотят знать кто покупает, с какой целью, имя проекта и прочее идиотизмьй и если покупатель их не нравиться, не будут продать ничего. В общем, лентьй от Siko можно легко доставить, а датчики от AMS приходиться покупать единичньйе бройки от Ebay, Alibaba и т.д. Я продолжаю переговоров с представительства и на пару дней буду предоставить вам информация про ценьй.
Я собрал информация про датчики и лентьй, которая никто до сих пор (особено Forward ) не хотел предоставить. Смотря на список, понятно чтоб нужно состиковать лентьй и датчики только с одинаковое значение Pole length.
Примерно: 1mm pole length = AS5311 + лента AS5000-MS10-300 или MB100/1 1.2mm pole length = AS5306 + лента AS5000-MS12-15 2mm pole length = AS5304 + лента AS5000-MS20-50 или MB200/1
Список: http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... r-Position - Линейньйе датчики фирмьй AMS (Austria Micro Systems) AS5311 - <0.5µm resolution, 1mm Magnet pole length, 12-bit AS5306A - 15µm resolution, 1.2mm Magnet pole length, Push Pull AS5306B - 15µm resolution, 1.2mm Magnet pole length, Open Drain AS5304A - 25µm resolution, 2mm Magnet pole length, Push Pull AS5304B - 25µm resolution, 2mm Magnet pole length, Open Drain
http://ams.com/eng/Products/Magnetic-Po ... rs/Magnets - Лентьй-семпльй (Multipole magnet strip), AMS их не производят, а только продают по 300мм длина для тестирования своих датчики. Доставчик лентьй указан в дейташийт: http://www.bogen-electronic.com/en/bogen.html или тайванский производитель. AS5000-MS10-300 - Pole Length 1mm, 300 Poles, Resolution 1.95um with AS5311/10 bit, or 0.488um with AS5311/12 bit AS5000-MS12-15 - Pole Length 1.2 mm, 15 poles, Resolution 15um with AS5306 AS5000-MS12-250 - Pole Length 1.2mm, 250 Poles, Resolution 15um with AS5306 AS5000-MS20-50 - Pole Length 2.0 mm, 50 poles, Resolution 25um with AS5304 @ maximum interpolation AS5000-MS20-150 - Pole Length 2.0mm, 150 Poles, Resolution 25um with AS5304 @ incremental output
https://www.siko-global.com/en-bg/produ ... etic-bands - Лентьй фирмьй Siko GbmH MB100/1 - Pole length 1mm, System accuracy up to 10μm, Accuracy class 10µm or 50µm MB200/1 - Pole length 2mm, System accuracy up to 20μm, Accuracy class 50µm MB320/1 - Pole length 3.2mm, System accuracy up to 100μm, Accuracy class 100µm MB400 - Pole length 4mm, accuracy unknown MB500/1 - Pole length 5mm, System accuracy up to 50 μm, Accuracy class 50µm or 100µm MB2000 - Pole length 20mm, accuracy unknown MBA111 - Absolutely coded scale, 4000 mm measuring length
Последний раз редактировалось Altium Чт апр 06, 2017 23:05:26, всего редактировалось 1 раз.
Altium 2032 получается удвоением базового разрешения 1016 сенсора на чипе 5304. Такая фишка предусмотрена в программе. И реализуется чисто программным путем. Приятно что ты все разложил по полочкам, но есть ведь даташиты, куда нужно все равно заглядывать.
Хм, стоит некоторое время не зайти на форум, а ты уже оказываешься кому-то должен
Altium писал(а):
У людей живущие на запад мелькие деталей являеться важньйе, поетому и стандарт жизни у них хороший. У китайцев все наоборот - нет мозга и для них мельких деталей не важньйе.
Altium Советую отредактировать это сообщение. Это технический форум, а не площадка для обсуждения расовой неприязни
Altium писал(а):
А почему не расказал еще сначале более информативно про магнитньйе лентьй и датчики, про их свойства, про параметр Pole length?
Мы не в средней школе. Кому интересно, тот в состоянии САМ изучить документацию. Все требуемые для этого материалы есть в теме значительно ранее твоего поста. Для тех, кто хочет просто повторить конструкцию, не вдаваясь в нюансы, эта информация лишняя.
Altium писал(а):
Я собрал информация про датчики и лентьй, которая никто до сих пор (особено Forward ) не хотел предоставить.
Здесь никто никому ничего не должен. ВСЯ информация есть в теме до твоего сборного поста.
Altium Огромная просьба (требование). Когда составляешь реферат из предыдущего материала, указывай авторов, чьи мысли, схемы, технические решения ТЫ включаешь в свои посты (меня можешь не упоминать), а то я уже вижу чем дело закончится.
Прошу извинить за длинный монолог. К теме.
Seriyvolk писал(а):
А в точности того-же прицеливания играет роль только реальное разрешение системы энкодер-лента.
Тут такое дело... Если рассматривать датчики в отрыве от существующей версии ПО станка, то ты прав. Но, если же залезть унутрь, то.... точность прицела через ленту 720dpi и магнитную систему с as5304 окажется практически одинаковой (35 и 37 мкм) при разной разрешающей способности. И у меня будет небольшая просьба. Ты как-то давно делал тест у себя на станке с 0.15. Можешь повторить с разрешением 2880 и 0.1?
Altium писал(а):
Forward, раскажи как из AS5304 и SIKO MB200/1 получил разрешение 2032 (dpi?)
A * 2 = 2A
Можно, ничего не делая, и 4064 получить. Вопрос - зачем?
Ты как-то давно делал тест у себя на станке с 0.15. Можешь повторить с разрешением 2880 и 0.1?
Я же уже писал, что на домашнем у меня лента 150lpi стоит. Да и механика на нём оставляет желать лучшего. Могу сказать только одно: 0.1/0.1 на моём станке не получается со 100% результатом. 0.2/0.2 уже без вопросов.
_________________ Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Я же уже писал, что на домашнем у меня лента 150lpi стоит.
Извини, пропустил... Блин, мне это совсем для другого нужно. Просто у тебя установка с ременным приводом стола, хочу одну мыслю проверить. 2400 и 0.15 попробуешь? Результат отправь в личку, если не сложно.
Если сложно, так и скажи, я не обижусь
Тьфу ты, только написал и сразу мысль пришла как у себя можно проверить эту мыслю Но все равно спасибо
Только почитал. Мне не сложно, но вижу, что уже не актуально. Касаемо вопросов по механике с ремнём: стол может смещаться на крайне малые расстояния при достаточном делении микрошага. С этим вообще проблем нет. Чуть раньше я писал, что один минимальный шаг в программе у меня равен 20 микрон, и, как позже мы пришли к выводу, установка может шагать с дискретностью в 5 микрон. ИМХО, этого будет достаточно для любого фоторезиста, учитывая его разрешающую способность в среднем 60 микрон.
_________________ Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Да не нападаю я на твою установку Просто разбирался с управляющим ПО на предмет возможности улучшения для разных конструкций... А в этом процессе голова забита всякими глупостями.
Наступил вторник, значит будет продолжение сериала. Часть 4. Предел? Материал отражает "ленивость и плохое отношение к деталей" @Altium и сделан с помощью продукции, изготовленной в стране людей у которых "нет мозга" @Altium
СпойлерПервая серия.
Вторая серия.
А чтобы не было так скучно, предлагаю всем самостоятельно угадать разрешение. Приз победителю я правда пока не придумал Собственно жду комментариев и советов: в какую сторону двигаться дальше.
Напоследок, я все-таки не могу не разъяснить суть моих претензий к Altium. Дело вовсе не в авторском праве. Приоткроем карты и обратим внимание на мелочи... Кто-нибудь, попробуйте отфильтровать сообщения Altium по данной теме. Если оторвать их от контекста и просто последовательно их прочитать, то получится, ИМХО, что он пришел на форум для того чтобы учить "ленивых и плохо относящихся к деталям" @Altium. Ведь потом, выпуская и продавая HLDI под своим именем, можно спокойно говорить, что я еще учил этих... Поэтому, я и просил Altium давать ссылки на реальных авторов. Индекс цитирования, понимаешь ли ...
Forward Второй рисунок сверху, горизонтальные линии. Толщина дороги 0.1 мм, 4 прохода с шагом 0.025 это 1016 dpi. Зазор скорей всего тоже 0.1, но получился немного уже чем должен быть.
Действительно, первая серия 1016 0.1/0.1 но на скорости 1500.
Ну а вторая - 0.075/0.075 на 1000 при 2032. Здесь уже есть вопросы к режиму облучения, да и все остальное повылазило.
Вопрос в другом: это кому-нибудь нужно? А то, если подобрать режим экспозиции, то и вторую серию можно будет делать уверенно. Да, я еще пробовал учетверять точность, но там какая-то ерунда получается - на нормальной скорости контроллер не справляется, а на медленннооооойййййййй....
Собственно вся эта серия опытов была для того, чтобы понять реальный предел возможностей собранной установки. Но я думаю, что это и так понятно.
Да, мне тут как раз пришел сборный груз из китая, так что продолжение следует...
Последний раз редактировалось Seriyvolk Пт сен 23, 2022 00:11:30, всего редактировалось 1 раз.
Офигеть, вот оно развитие проекта. нормы 0,075\0,075. Еще вытравить осталось и сбылась бы моя мечта. Доступная домашняя технология по изготовлению ПП. жду продолжения.
_________________ ========= Правила ФорумаЗДЕСЬ _____ Правила раздела БАЗАРЗДЕСЬ _____ Если вы продаете, прочтитеЗДЕСЬ
Редко появляюсь. Если вопрос не личного характера пользуйтесь кнопкой "!".
...выкинуть? Потому как оно не вытравится, если говорить о платах более-менее больших размеров. Точнее, травление будет полной лотереей, когда из 3-4 плат ладно если 1 получаться без брака будет. Поэтому, ИМХО, представленные выше изыскания представляют только теоретический интерес.
_________________ Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста. ФоторезистOrdyl Alpha 350 Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня. Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов). Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
0.1 получается дома на 17 микрон меди. Если отработать технологию - выход будет 100%. ВОт только действительно, зачем? Мне 0.2/0.2 хватает за глаза. Основные проблемы как раз с совмещением.
_________________ Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Forward я попробовал твою прошивку с магнитным энкодером. Зубастость действительно ушла. Один момент, при пристрелки точки камеры, если к ней подходишь слева, то к примеру получаем 23.125, если справа 23.100 Потестил на резисте, зазоры в 0.15 мм получились где то на 80%. Поделись на каких параметрах лазера работаешь и какой К? Завтра поэкспериментирую еще. Что будет интересного сфоткаю. Сча поздно уже.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения