Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб июн 14, 2025 14:25:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 216, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:31:22 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Это скорей не результат, а пляска с бубном, чуть чуть не хватает. :(
Я все таки надеюсь на фторид.


Это - результат уже. потому как, похоже, дело еще и в подготовке поверхности под химолово.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:42:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
С другой стороны если заглянуть..

Тот порядок, который делал в этом последнем тесте, на практике будет совсем ни такой.

А будет таким.. после гальваники медью будет хим. олово и здесь я считаю сцепление осадка олова с гальванической медью будет совсем другой. Но поры все равно останутся, тут нужно оплавлять (хотя по опыту, результат с оплавлением разный получается :dont_know: ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:48:30 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
С другой стороны если заглянуть..

результат с оплавлением разный получается :dont_know: ) - это лишнее время и смысл хим.олова теряется вообще.


Оплавлять нужно и гальваническое, по хорошему-то.
Ты оплавлял одинаково и в тот раз и в этот? И время нанесения было одинаковое?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:50:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
mial писал(а):
Добавлю свои 5 копеек, правда по другому поводу. Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5. :shock:
Наверно нужно добавить, что раствор профильтровать от возможных включений металлической меди и слить в чистую емкость, иначе за сутки станет бесцветный как вода с осадком меди на дне (то есть испортится).

Так конечно по любому лучше. Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:52:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Тест платок был в одинаковых условиях, оплавление тоже.

Гальваническое олово оплавлять наверно лишнее, результат 100% без оплавления.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 22:56:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 40
Зарегистрирован: Чт сен 13, 2012 20:01:53
Сообщений: 3288
Откуда: Московская область
Рейтинг сообщения: 0
Не понятно с оловом :dont_know: . Моя догадка - во оплавления влияет даже малейшая кривизна текстолита, но определенно сказать не могу.
СпойлерРебят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.

_________________
Дурака учить, что мертвого лечить


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:04:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
fenix72x писал(а):
Ребят, смотрел медные аноды и офигел маленько. Может можно какие другие поставить, медь то все равно в основном из раствора садится? Брат когда металлизировал сделал анод (один у него был) из медного кабеля, но он интереса ради пробовал. Из кабеля то фиговый наверно.

Оловянные посмотри, офигеешь еще больше
По большому счету пойдет и обыкновенная медь. Трубки, провод из кабеля, шлама только больше будет.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:09:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
У меня аноды наборные из шинки от вторички трансформатора.. http://www.youtube.com/watch?v=AEW2_bRm18w


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:28:38 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
чего вы все так резко на металлорезист перекинулись. Не сложные платы можно спокойно делать тентингом. У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше. Там где сложно, например как на плате BGA100 tvmaster1975, тут конечно тентингом тяжело сделать, но возможно, при условии точного шаблона и хорошей сверловки. Вот платка, только что сделал не спеша. Причем делать начал только в 21 час. Уже готово. :)
Изображение Изображение

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Последний раз редактировалось mial Сб мар 16, 2013 23:42:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:36:22 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mial
Отлично, как всегда. :beer:
mial писал(а):
чего вы все так резко на металлорезист перекинулись
Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает. :)

Куплю станок (я все таки на это надеюсь), тогда будем в сторону тентов иногда заглядывать. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб мар 16, 2013 23:41:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
Ruzik писал(а):
Отлично как всегда.

Спасибо.
Ruzik писал(а):
Станка нет, кривая сверловка, тент хоть один но по любому промажешь из за этого, поэтому металлорезист - он кривую сверловку прощает.

Да, с этим не поспоришь :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:08:50 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
tvmaster1975
viewtopic.php?p=1609924#p1609924

Вопрос, что такое сенсактивация? :)) :shock:
СпойлерИзображение
Я догадываюсь что это и думаю, почему этот раствор у меня не работает (не работал), а оказывается все просто. :(
*********************************************************************************************

skokov
Вот еще один раствор:
СпойлерСостав раствора, г/л:
    Хлористое олово 20
    Тиомочевина 75
    Соляная кислота (конц.) 50мл
    Гипофосфит натрия 16
    Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
    pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
    до кипения).

Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.
У меня нет гипофосфита натрия. :(


Вложения:
434.gif [135.51 KiB]
Скачиваний: 1203
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:28:34 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
tvmaster1975
skokov
Вот еще один раствор:

Состав раствора, г/л:
    Хлористое олово 20
    Тиомочевина 75
    Соляная кислота (конц.) 50мл
    Гипофосфит натрия 16
    Смачивающее вещество (можно октилфеноксиэтанол) 1
    pH 1 – 2 , раствор работает в широком интервале температур (от комнатной
    до кипения).

Приготовление:
Отдельно растворяют хлористое олово, в него добавляют соляную кислоту.
В этот раствор добавляют отдельно растворенную тиомочевину и смачиватель,
а перед покрытием предварительно растворенный гипофосфит.

У меня нет гипофосфита натрия. :(


Я вот только что как раз смотрел штатовский патент с этим рецептом, вроде обещают отсутствие пор и стабильность раствора. 4.8 мкм за час. номер патента 3303029
Гипофосфит есть, попробуем. Но первая задача у меня - все-таки щелочной травитель, иначе мы непонятно что с чем сравнивать будем. То что большинство этих растворов как-то работают, то бишь лудят - это и так ясно.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:33:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Номер патента не знаю, но это мне на почту прислали. :)

Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)


Последний раз редактировалось Ruzik Вс мар 17, 2013 00:54:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:46:55 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):

Вопрос, это правильная реакция получения гипофосфита натрия из гипофосфита кальция?

Ca(PH2O2)+Na2CO3 = Na(PH2O2)+CaCO3(осадок)


Ну, вполне, вроде, только я бы, пожалуй, сульфат натрия взял, гипс вроде фильтроваться должен полегче.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:49:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Нет у меня сульфата натрия. А зачем его фильтровать, дать отстояться и все.

Стоп, а гипофосфит кальция там не покатит?

Вот нашел этот патент (1967 года :shock: ), во вложении...


Вложения:
US3303029.pdf [191.83 KiB]
Скачиваний: 400
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 00:59:18 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Можно и с кальцием попробовать, там гипофосфит-ион важен, насколько я понимаю..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 01:01:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Тут дело в том, что этот раствор и без гипофосфита будет лудить, как понять потом, что гипофосфит кальция действует?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 10:24:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Сейчас делаю плату, использовал раствор меднения с 3х недельным сроком жизни. Отработал на 5. :shock:

mial писал(а):
Но у меня в той же емкости стоит, не фильтровал. Видимо пока медь не начнет вываливаться - будет работать.

А хранишь в темноте? В стеклянной емкости?

mial писал(а):
У меня как изменил технологию накатки и травящий раствор, протравленных отверстий не было больше.

Технология накатки - 2 прогона до засветки и один после через горячий ламинатор? Или я что-то пропустил?
Да, и раствор какой - солянка с перекисью?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 17, 2013 10:55:37 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Пн май 14, 2012 00:44:39
Сообщений: 151
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik
Нужно сделать две одинаковые платки, одну с гипофосфитом, другую - без. Подготовка должна быть одинаковая.
А лучше - четыре платки)))


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 216, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y