Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 06:10:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 377, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2014 20:22:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777
Странно что след не оставляет, у меня одноразовая пластиковая ложка темнеет.
ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?

P.S. Форлакс, Лавакол и подобные аптечные препараты, в состав которых входит Макрагол4000 = Полиэтиленгликоль (ПЭГ, макрогол, полиэтиленоксид, ПЭО) - не совместимы с активатором, не покупайте.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2014 21:43:39 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 3
Ruzik писал(а):
ПЭГ где покупал и сколько добавил и как (растворил в чем нибудь или порошок засыпал)?

Этиленгликоль (бесцветная жидкость) покупал на базе химреактивов.
Применение, 0,5 г. этиленгликоля растворил в 2,5 мл. воды
Изображение
Из пипетки добавил для пробы 0,5 мл. концентрата (20 градусов) после чего ожидал, что концентрат свернется, в итоге все растворилось.
Изображение Изображение
После чего залил всю эту муть в сам концентрат.
Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2014 22:46:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.

Ждём savvey для прояснения. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 30, 2014 23:25:22 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
andreil писал(а):
Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?

Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 00:00:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
andreil писал(а):
Актуально. А то м.б. сообщение потерялось несколько...

В умных книжках пишут, что аноды для сернокислого электролита меднения нужны из сплава АМФ. Это медь с небольшой добавкой фосфора. Но как показала практика, подходит и обычная медь. Если не заострять внимание на слегка большем шламообразовании. Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 00:07:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
andreil
Утверждать не могу, но за не имением меди АМФ, использую медь от вторички сварочного трансформатора, то есть электротехническую.
Шлак есть, но жить можно.

На видео видно медные пруточки в ванне.



Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 08:52:01 
Открыл глаза

Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 17:07:48
Сообщений: 79
Откуда: Светлогорск, Беларусь
Рейтинг сообщения: 0
mial писал(а):
Чехлы желательны. Ruzik может об этом больше рассказать. Я использую аноды из АМФ.

Чехлы из чего можно "сколхозить"?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 11:51:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
andreil писал(а):
Чехлы из чего можно "сколхозить"?

Так из полипропиленовой ткани. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 14:36:29 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 15:29:49
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
infox писал(а):
Персульфат дает наверное самый сильный боковой подтрав, и травит неравномерно. Из доступных средств лучше всего травить в растворе аккумуляторного электролита (серная кислота) + соль + перекись (можно и аптечную). Травит быстро, без подтрава. Лимонную кислоту + перекись тоже можно, но травит медленнее, неравномерно, сильно газует, и дает боковой подтрав.

Попробовал с хлорным железом - результат куда лучше, чем с персульфатом. За рецепты спасибо. Будет время попробую. Персульфат просто сжирает всё, что под фоторезистом на химмеди и гальванике.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 14:41:09 
Потрогал лапой паяльник

Зарегистрирован: Чт мар 11, 2010 16:16:19
Сообщений: 386
Откуда: Смоленская обл. Десногорск
Рейтинг сообщения: 0
для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 14:48:56 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 15:29:49
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
Сегодня готовил раствор активатора на основе IBM патента. В качестве основы использовал наработку Ruzik viewtopic.php?p=1842926#p1842926
Выявленные различия:
1. Время перевода цвета концентрата из зеленного в насыщенно коричневый составило (при температуре 20 градусов) около 40 минут. Хлорид палладия с ebay.

С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chloride-1-Gram-99-9-PdCl2-/160781128907?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?

Ну и другой вопрос для всех. Дайте пожалуйста ссылку на последний по варианту активатор из палладия и процесс (сенсибилизатор, предобработка).

Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 14:50:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн фев 10, 2014 15:29:49
Сообщений: 11
Рейтинг сообщения: 0
Vadim_vv писал(а):
для равномерного травления персульфатом обязательно необходимо перемешивание (бульбулятор) раствора и его подогрев до 40 град. Железо и близко не равняется с персульфатом. имхо

Не равняется по каким показателям ? Я вижу, что персульфат просто убивает мою плату, а железо нет - для меня это вывод однозначный.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 15:47:44 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
exkiter писал(а):
С этого места можно поподробнее ? Я нашел http://www.ebay.com/itm/Palladium-Chlor ... 256f4d54cb Как там с доставкой в Россию ? Долго ли, таможенники не палят ?

Покупал в октябре прошлого года, Palladium (II) Chloride (5 gram), дошло без проблем, но здесь каждому свое. Таможня дело не предсказуемое, да и товар специфический, могут и завернуть. Брал здесь, http://www.ebay.com/itm/Palladium-II-Ch ... 2ec7bc62f7. Доставка товара во все страны включая Российскую Федерацию имеется, ее стоимость определена.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 16:41:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
exkiter
Попробуйте в ювелирных мастерских купить грамм чистого палладия. Мне удалось без проблем, из него не составит труда при наличии солянки и азотной кислоты приготовить хлорид.

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 16:56:39 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ,

Да это понятно, что нужен полиэтиленгликоль, только нет его.
Aleks777 писал(а):
Интересно для пробы эксперимента, сейчас добавить этиленгликоль в сам активатор и посмотреть, что с этого получится.

Добавил, все растворилось.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 18:23:17 
Прорезались зубы

Зарегистрирован: Вт фев 21, 2012 17:17:57
Сообщений: 231
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU

Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 21:21:32 
Первый раз сказал Мяу!
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб мар 02, 2013 20:02:39
Сообщений: 24
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
andreil писал(а):
Вопрос в студию - для гальваники с использованием добавки RV-T нужны какие-то особые электроды или прокатит простая электротехническая медь (имеется метров 10 медной шины 3х8, хватит на парочку приличных ванн)?


В медных трубках фосфора больше, чем в электротехнической меди. Хотя и меньше чем в АМФ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 23:30:59 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Aleks777
Нужен полиэтиленгликоль - ПЭГ, а ты говоришь про этиленгликоль - это разные реактивы.

Ждём savvey для прояснения. :dont_know:


самое интересное- что должен прокатить.
я не знаю точно, насколько именно изменяется поверхностное натяжение и смачивание смол, но эффект однозначно должен быть.

визуально это можно легко сравнить - если с этим диолом жидкость не скатывается шарообразными каплями, а смачивает поверхность ("вода прилипает") значит оно работает.

хуже от 0,5 не должно быть.

но таким макаром должен работать любой спирт, например, этиловый (в итоговой концентрации как для ванн сернокислого меднения с добавкой спирта)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 23:38:13 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
exkiter писал(а):
Мой процесс с серебром вроде работает, но как-то не стабильно. То густо то пусто. Толи активатор стареет, толи сенсибилизатор. Хим. медь всегда новую делаю. Может кто подсказать может, а то уже руки опускаются ?


обратите внимание на то, что растворы хлорида олова валентности-2, в присутствии воздуха довольно быстро и неотвратимо переходят в валентность 4- и больше не работают.

хранить их можно в инертной атмосфере (если половина бутылки-воздух, его следует вытеснить углекислым газом хотя бы перед закрытием пробки на хранение)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 31, 2014 23:45:22 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 98
Зарегистрирован: Сб янв 21, 2012 01:47:11
Сообщений: 314
Откуда: СПБ
Рейтинг сообщения: 0
Aleks777 писал(а):
Aleks777 писал(а):
Тем не менее, активирующие свойства активатора достойные http://youtu.be/Q-iPSDlaVBU

Два дня назад, показанную на видео заготовку, обработанную в свежем растворе активатора, пытался замеднить в старом растворе хим. меди, при этом результата не было совсем. Раствор меднения пришлось разводить свежий. Уже подумываю, что, не за счет ли используемого хим. раствора создается такая скорость меднения?
У меня и на старом активаторе, процесс меднения происходил как на видео. Но в его составе не было ни ПЭГ ни МЭГ (этиленгликоль).


то, что на видео видно- нормальная работа активатора, если повторяемость достигается на свежем растворе-то и не надо ничего менять.

вопрос должен ли он работать на старом- всегда открыт, это зависит от типа раствора, от срока его хранения, от условий хранения.

далеко не всегда старый раствор будет работать.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 377, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y