Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 04:36:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 467, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 15:36:40 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
re Ruzik
имхо неплохо,мне нравится :)) приятно что тут есть люди которые делают грамотно..
да согласен траблы в пористости,но надо проверять,причем проверять грамотно,на разных травителях,и кислотных и щелочных...
в течении недели сам проверю..быстрее никак,на стройке работаю вахтами...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 15:47:12 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
JIN
Раствор не реально кристаллизуется, возможно это пройдет после нескольких прогревров до 100 градусов.
Вот тут например, раствор перестал кристаллизоваться после 3 кипячений.. viewtopic.php?p=1629249#p1629249


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 15:54:09 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
JIN
Раствор не реально кристаллизуется, возможно это пройдет после нескольких прогревров до 100 градусов.
Вот тут например, раствор перестал кристаллизоваться после 3 кипячений.. viewtopic.php?p=1629249#p1629249

Да и пусть кристаллизуется,у меня например на дне желтокрасные кристаллы,как клубника,красиво :)) главное чтобы после нагрева он работал,то состав в ссылке,то что синим выделено,я вообще не понимаю..
В общем надо всем вместе поизучать растворчик..там видно будет


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 15:59:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
То что синее, это выдернуто из какого то патента, там описано, что соль висмута должна быть в комплексе с калием йодистым. Тогда висмут не будет контактно оседать на олово из раствора в виде черни (что то в этом роде, я уже забыл если честно).
Этот раствор и такой же на основе серки, дали хороший результат в качестве использования покрытия как металлорезист.

Похоже чем больше народу повторит, тем цвет осадка будет отличаться. У меня нет красного оттенка, температура раствора 60 градусов..

Изображение


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 16:05:59 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 3
Ruzik писал(а):
То что синее, это выдернуто из какого то патента,
Похоже чем больше народу повторит, тем цвет осадка будет отличаться. У меня нет красного оттенка, температура раствора 60 градусов..

Патенты вешь непростая,я один крутил года два,даже перевод заказывал...
В нагретом растворе у меня нет осадка вообще..ну а так похоже по виду и цвет и кристаллы..что касается черни висмута,главное не переборщить его,я уже проверил больше кинуть,чернить будет :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вс мар 22, 2015 23:08:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Температура раствора 25..28 градусов, почти все загустело.

Изображение

Завтра, если время будет, попробую тест на металлорезист.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 05:17:21 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
Спойлер
USV писал(а):
Завтра скину фото сверлилки.

Там не только сверлилка .
https://yadi.sk/d/AHoPYD_gfSo94

Ruzik я так понимаю будет полный цикл . :beer:

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 16:27:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 7
Сделал тест.
Шаблон 0,2/0,2 мм, вид плат после проявки. В одном месте ФР слез, возможно плохо подготовил поверхность.

Изображение Изображение

Налил в емкости 95 градусный раствор, кинул в один плату (слева), покрытие с виду получилось похожее на свинец. ФР в некоторых местах слез. Раствор при остывании сильно кристаллизуется.
Другую плату кинул в 50 градусный раствор, ФР не слез, покрытие цветом олова. Обе платы держал в растворах 2 минуты.

Изображение Изображение

Смыл ФР, вид плат..

Изображение

Кинул в травитель, плата со свинцовым покрытием слезла через 5 минут травления, другая продержалась 10 минут и тоже все слезло.

Изображение

После травления.

Изображение

Раствор для травления применялся вот этот.. viewtopic.php?p=1610611#p1610611

Не знаю, может у JIN получится.

Хотел сделать вывод: из за сильной кристаллизации раствора (его рабочая температура должна быть около 80 градусов) ФР слетает с платы, плюс тест на стойкость не прошел.
Для прямого применения, этот раствор мне понравился, покрытие как будто после горячего лужения (не хватает только неровностей).


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 16:59:33 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 5
Рейтинг сообщений: 22
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2009 07:09:52
Сообщений: 158
Откуда: Белово
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо Ruzik за наглядность . Как всегда на высоте . А вот что раствор не выдержал травилки Обидно !
Сплав Вуда — Температура плавления 68,5 °C , а не проканает ли за металорезист - и температура вроде не большая и толщина покрытия будет нормальная , только как потом снять его до меди ?

_________________
Век живи , век учись (если денег хватит) .


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 17:09:09 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А никель можно смыть с меди без повреждения меди?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 18:43:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Респект за проведенные опыты :beer:

Ruzik писал(а):
Смыл ФР, вид плат..

А почему покрытие черного цвета? До снятия фоторезиста вроде серебристое было :shock:

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 19:34:44 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
После смывки ФР в кроте, цвет изменился. Я уже писал раньше, что при таком способе лучше смывать ацетоном. Щелочь реагирует с оловом.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 19:53:51 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Если не лень, попробуй прокипятить плату с фоторезистом в растворе проявителя (кальцинированной соды). Фоторезист отходит клочьями, к тому же агрессивность среды никакая - слегка мыльная вода. Возможно крот сжирает металлорезист еще до начала травления?

vlad465 писал(а):
А никель можно смыть с меди без повреждения меди?

Если никель использовать в качестве металлорезиста, смывать его не обязательно. Паяется он нормально, маска на нем тоже хорошо держится, в отличие от олова.
Есть способ нанесения хим. никеля на медь? Давай рецепт.

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 20:10:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
Раствор на гипофосфите выдерживал издевательства кротом, в этом растворе даже полигоны стравились.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пн мар 23, 2015 20:39:19 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 6
mr_kot писал(а):
Если никель использовать в качестве металлорезиста, смывать его не обязательно. Паяется он нормально, маска на нем тоже хорошо держится, в отличие от олова.
Есть способ нанесения хим. никеля на медь? Давай рецепт.

Рецепт не помню, можно поискать, постараться вспомнить, и вроде в то время в теме писал.
Пару лет назад пробовал золочение, без подслоя никеля на медь получается очень плохо.
Никель ложится быстро и очень красиво, заодно попробовал в качестве металлорезиста, в отличии от олова значительно лучше, с оловом первая проблема - пористость, даже при толстом слое гальванического олова медь немного подъедает (правда медь предварительно не стравливал, если уменьшить начальную толщину, то наверно будет лучше) и главное - если неосторожно смывать фоторезист после оловянирования, то олово легко размазывается, кроме того создалось впечатление что олово немного лезет под фоторезист. С никелем таких дефектов не было, золочение по нему тоже отличное, но огромная проблем - адгезия никакая, либо неправильная подготовка меди, либо раствор вообще для меди непригоден, либо тоже у никеля есть какая-то пористость и через поры никеля немного подъедается медь. Если лезвием подковырнуть слой никеля, то его легко можно отделить от меди, так что в таком виде никель оставлять нельзя. А если есть возможность его смыть, то фоторезист намного надежнее оловянного.
UPD Нашел свои сообщения, там же и рецепт:
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1727755&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1727755
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1727770&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1727770
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1728414&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1728414
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1728803&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1728803
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1729533&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1729533
viewtopic.php?f=8&t=2647&p=1835658&hilit=%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B5%D0%BB%D1%8C#p1835658
И это было химическое никелирование, у гальванического может будет лучшая адгезия. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 10:50:28 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Я уже сдесь,за смену лопатой намахался,поделал сча опыты,в общем не годятся декоративные покрытия,нанесенные хим. осаждением на такие задачи как металлорезист,через поры подтравит,и слой отделится,
я сча тут более интересный опыт ставлю...сча за час,другой,отфочусь,напишу чего делал,следите за темой


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 11:34:52 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 3
В общем потравил я и так и сяк хим.осаждение,не то,нестабильно..
Пошарил по углам,и под ванной нашел канистру с борфтороводородной кислотой!
И на глаз,вообще на шару замутил электролит для осаждения свинца,отлил кислоты,кинул туда на глаз свинца карбоната,развел желатина полложки чайной,и туда же засадил,взял свинца марки Ч,выплавил по бырому анод из него,и на гальванику,сразу скажу гальваник из меня еще тот,как из говна снаряд :))
Изображение
после 2 минут гальваники,отправил я образец на кипящий свежий раствор персульфата аммония,после 2 минут,обращаю внимание,в лом ждать было
Изображение
после часа нахождения там образца
Изображение
после получаса гальваники,потер тряпочкой,и вот что на выходе
Изображение
и это на шару,без расчетов,полублестящее свинцовое покрытие
сча его тоже в растворы кину
В общем имхо,этот раствор имеет перспективы..
забросил образцы 30 минутные, в щелочной раствор для снятие фоторезиста,30 минут,без проблем держит
закинул в кипящий персульфат,пофигу,такой слой похоже выдержит много чего,вот он металлорезист


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 13:01:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
JIN писал(а):
В общем имхо,этот раствор имеет перспективы..

JIN писал(а):
Пошарил по углам,и под ванной нашел канистру с борфтороводородной кислотой!

Да, вот только не у всех под ванной есть канистра борфтороводородной кислотой :(
А так, в общем-то, хорошо получилось. А чем потом свинец снимать?

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 13:20:35 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot писал(а):
Да, вот только не у всех под ванной есть канистра борфтороводородной кислотой :(
А так, в общем-то, хорошо получилось. А чем потом свинец снимать?

она в свободной продаже,и получить ее можно из борной и плавиковой кислоты,легко,также и с солями свинца,можно взять карбонат свинца,карбонат свинца основной(свинцовые белила),оксид свинца 2,можно подвергнуть гидролизу нитрат свинца,ацетат свинца...

а зачем свинец снимать?
а так в в горячей разбавленной азотной кислоте..это все ерунда,были бы люди которым это интересно
счас как раз приступил к отмывке керамического тигеля от остатков свинца,азеотроп азотной кислоты развел наполовину,нагрел,пошла реакция...
я честно гря удивлен стойкости покрытия,в горячей азотке еле слезать стало с образца,наждачкой кое как,нда..
разобрался,пассивирует даже в 33%,разбавил до 15%,нормально слезло покрытие..так что никаких проблем


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср мар 25, 2015 14:26:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 94
Рейтинг сообщений: 2204
Зарегистрирован: Ср янв 06, 2010 23:31:56
Сообщений: 3253
Откуда: Боровичи, Новг. обл.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Лучший человек Форума 2017 (1)
JIN но это еще одна гальваника... Из-за чего хотели иммерсионное покрытие в качестве резиста попробовать - уйти от еще одной гальванической ванны. Так то оно и с сернокислым оловянным электролитом неплохо получалось. Минус только то что чистые оловянные аноды достаточно дорого стоят. Интересна тема иммерсионного покрытия имеющего достаточно долгий срок к способности пайки, и конечно красивый внешний вид. :)

_________________
Прототипы печатных плат на заказ https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=54&t=122701


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 467, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y