Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Вс июл 27, 2025 12:04:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 488, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 01:33:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
за неделю думаю прочитаю
Если не читать, на эксперименты уйдёт в несколько раз больше. Поэтому, без этого не обойтись.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 08:44:04 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
А есть ли возможность делать химическую металлизацию без применения формальдегида? Знает кто-нибудь такую технологию?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 19:13:24 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
1) Гипофосфитный метод.

2) Не знаю насколько применимо к меди, но с серебром пишут что работает. Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды(фруктоза, глюкоза и т.д.). Они восстанавливают металл как формальдегид.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 21:51:14 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
uk8amk писал(а):
Гипофосфитный метод.

Если вы имеете ввиду термическое разложение гипофосфита меди, как например viewtopic.php?p=1348499#p1348499, то это не то. Я имел ввиду можно ли заменить в растворе химического меднения формальдегид, на какой-нибудь другой востановитель, например, на гипофосфит натрия?

uk8amk писал(а):
Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды

Всё равно образуются альдегиды, только тепрь они ещё более летучие из-за высокой температуры.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 22:34:13 
Поставщик валерьянки для Кота

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 329
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Сообщений: 2222
Откуда: Tashkent
Рейтинг сообщения: 0
На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином. Но вашей печени такой метод может не понравиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 08, 2015 22:55:58 
Родился

Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
uk8amk писал(а):
На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином.

Ну ясное дело переходить с формальдегида на ещё более опасный гидразин смысла нет. Видел патенты с использованием гипофосфита натрия. Думал может кто-нибудь пробовал такой метод - вот пример - http://www.findpatent.ru/patent/211/2114212.html


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 18:50:29 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Сообщений: 119
Откуда: С-Пб
Рейтинг сообщения: 0
Пока теория изучается по любезно предоставленным ссылкам, попутно хотел спросить.
А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами...
Фоторезист бывает конечно и от 50 см, но цены как за 3-5м, FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально.
Куда народ излишки-то девает ? У меня под ванной нет столько места, там уже живут...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 18:55:00 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
А вы что, думали что все так просто? :) Нужно искать оптимальный для себя вариант.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 09, 2015 22:53:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами
Чтобы получились более-менее приемлемые цены, именно так и стоит покупать. Если хотите сэкономить, вариантов 3: 1) искать собутыльников тех, у кого остались излишки и договариваться о продаже остатков, 2) искать по химическим барахолкам - наверняка кто-то барыжит мелко расфасованными химикатами, 3) некоторые конторы соглашаются продать нужное количество химиката, но цена при этом получается совершенно негуманная. Плюсы и минусы каждого варианта, думаю, легко додумаете сами.

На самом деле, не тратьте время на поиски и покупайте, как продают. Не так уж много остаётся - на любом балконе\гараже\сарае найдётся место для пары небольших коробочек общим весом 7-8 кг. Зато запас карман не тянет. :)))

Zat писал(а):
FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально
Сравните сами - я недавно покупал СФ 1 и 1.5 мм. одно и двусторонний. Если купить сразу стандартный лист 1220х1020 мм., средняя цена за кв.дм. - 14-16 руб.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 15:01:27 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ?
У меня лежит 3 года и не портится, много место не занимает. :))
Даже иногда кажется что мало купил.

Советую брать побольше, если металлизация принимается всерьез, а не просто попробовать, то запас не помешает.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 16:18:05 
Это не хвост, это антенна

Карма: 7
Рейтинг сообщений: 105
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Сообщений: 1411
Откуда: Crimea, Simferopol
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
Куда народ излишки-то девает ?


фасуйте и продавайте стартовые наборы:

химия хим-медь, активация (без драг. мета).
химия металлизация
химия химолово
расходники маска
сопутствующие товары (текстолит, аноды, мешки)

было время, с киевским человечком скинулись и прикупили химии на двоих.
плохо, что в тот раз хлорид олова был плохой (желтый, воды насосался). там все колом и встало...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 18:55:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 18
Рейтинг сообщений: 1121
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Сообщений: 4625
Откуда: Черкассы, UA
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Даже иногда кажется что мало купил.

Вот-вот :)))
У меня тоже временами такое бывает

_________________
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 19:56:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
mr_kot
К зиме затариваться буду, тиомочевина кончилась, гипофосфит натрия нужно еще. :)

Zat писал(а):
Спасибо...за неделю думаю прочитаю :shock:
Если с палладием напряг, то советую начать с серебра, для откатки технологии. http://whoby.ru/page/aktivagam


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 20:25:04 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Сообщений: 119
Откуда: С-Пб
Рейтинг сообщения: 0
Говорили мне учи химию....
Я так понял, реактивы это ещё не все...
Сверлить надо слишком точно, боюсь тут руками так не получится.
Ламинатор тоже нужен, для удобства, печка...
Ламинатор придётся купить, печку сделаю....
А как сверлить? Нет у меня ЧПУ.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 20:43:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится. :))
Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу :)
На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился.. viewtopic.php?p=1600789#p1600789

Изображение

Давай, начни, потом посмотрим, поможем. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 20:52:04 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Сообщений: 119
Откуда: С-Пб
Рейтинг сообщения: 0
sa-ta писал(а):
Zat писал(а):
Куда народ излишки-то девает ?


фасуйте и продавайте стартовые наборы:

Да раньше я не парился, в резоните заказывал, 2 дня и все готово. Но сейчас цены ростут, и это не конец. Там основной балласт - подготовка.
А в Питере и так почти все есть, просто 200 гр фасовка это мало, и все от 1 кг продают химикаты. Мне пока надо попробовать, потяну ли, или проще заказывать, как раньше. Да и в Питере все сами все могут купить, излишки не продашь.
Пока читаю теорию и делаю расчёты затрат по времени и суммам.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 20:59:08 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Сообщений: 119
Откуда: С-Пб
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится. :))
Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу :)
На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился..

Давай, начни, потом посмотрим, поможем. :)

Мне так руками пока не сделать. Тем более, совместить 2 слоя и отверстия. Маска, тоже хлопотное дело, также нужна оснастка. Вроде начинаю втягиваться :idea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 21:05:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
Тем более, совместить 2 слоя
Что значит совместить 2 слоя? Плата при металлизации как бы с дырками, засветил с одной стороны, затем с другой (шаблон позиционируем по дыркам). Тут вообще нет ни каких проблем. :dont_know:
Маска - это вообще сугубо личное дело, можно и не делать на первых парах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 10, 2015 22:55:34 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Zat писал(а):
Ламинатор тоже нужен, для удобства
Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Сб июл 11, 2015 01:38:52 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 19
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Сообщений: 119
Откуда: С-Пб
Рейтинг сообщения: 0
smacorp писал(а):
Zat писал(а):
Ламинатор тоже нужен, для удобства
Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.

Ламинатор для дома давно хотел взять, старые фотки покрыть, да и ещё много чего. А коль и здесь пригодится, то наверное в план поставлю.
Пока приобрёл 4 платки по 1 дм2. Фоторезист гляну какой будет. Где-то видел Альфа 350 продавалась, уточню цену, будет видно.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 488, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y