Металлизация отверстий в домашних условиях

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Zat писал(а):за неделю думаю прочитаю
Если не читать, на эксперименты уйдёт в несколько раз больше. Поэтому, без этого не обойтись.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Реклама
mns_15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mns_15 »

А есть ли возможность делать химическую металлизацию без применения формальдегида? Знает кто-нибудь такую технологию?
Реклама
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

1) Гипофосфитный метод.

2) Не знаю насколько применимо к меди, но с серебром пишут что работает. Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды(фруктоза, глюкоза и т.д.). Они восстанавливают металл как формальдегид.
mns_15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mns_15 »

uk8amk писал(а):Гипофосфитный метод.
Если вы имеете ввиду термическое разложение гипофосфита меди, как например http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1348499, то это не то. Я имел ввиду можно ли заменить в растворе химического меднения формальдегид, на какой-нибудь другой востановитель, например, на гипофосфит натрия?
uk8amk писал(а):Сахарозу кипятят с минеральной кислотой, в результате образуются альдегиды
Всё равно образуются альдегиды, только тепрь они ещё более летучие из-за высокой температуры.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение uk8amk »

На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином. Но вашей печени такой метод может не понравиться.
Реклама
mns_15
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Ср май 27, 2015 18:06:10

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mns_15 »

uk8amk писал(а):На ютубе видел как-то ролик по получению медного зеркала гидразином.
Ну ясное дело переходить с формальдегида на ещё более опасный гидразин смысла нет. Видел патенты с использованием гипофосфита натрия. Думал может кто-нибудь пробовал такой метод - вот пример - http://www.findpatent.ru/patent/211/2114212.html
Реклама
Аватара пользователя
Zat
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Откуда: С-Пб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Zat »

Пока теория изучается по любезно предоставленным ссылкам, попутно хотел спросить.
А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами...
Фоторезист бывает конечно и от 50 см, но цены как за 3-5м, FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально.
Куда народ излишки-то девает ? У меня под ванной нет столько места, там уже живут...
Аватара пользователя
vlad465
Друг Кота
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение vlad465 »

А вы что, думали что все так просто? :) Нужно искать оптимальный для себя вариант.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Zat писал(а):куда девать такую тучу оставшихся химикатов ? Большинство продается килограммами, литрами
Чтобы получились более-менее приемлемые цены, именно так и стоит покупать. Если хотите сэкономить, вариантов 3: 1) искать собутыльников тех, у кого остались излишки и договариваться о продаже остатков, 2) искать по химическим барахолкам - наверняка кто-то барыжит мелко расфасованными химикатами, 3) некоторые конторы соглашаются продать нужное количество химиката, но цена при этом получается совершенно негуманная. Плюсы и минусы каждого варианта, думаю, легко додумаете сами.

На самом деле, не тратьте время на поиски и покупайте, как продают. Не так уж много остаётся - на любом балконе\гараже\сарае найдётся место для пары небольших коробочек общим весом 7-8 кг. Зато запас карман не тянет. :)))
Zat писал(а):FR4 вроде за 1 дм2 просят 100 р, может это и нормально
Сравните сами - я недавно покупал СФ 1 и 1.5 мм. одно и двусторонний. Если купить сразу стандартный лист 1220х1020 мм., средняя цена за кв.дм. - 14-16 руб.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Zat писал(а):А куда девать такую тучу оставшихся химикатов ?
У меня лежит 3 года и не портится, много место не занимает. :))
Даже иногда кажется что мало купил.

Советую брать побольше, если металлизация принимается всерьез, а не просто попробовать, то запас не помешает.
sa-ta
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1414
Зарегистрирован: Пн ноя 23, 2009 00:50:23
Откуда: Crimea, Simferopol

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение sa-ta »

Zat писал(а):Куда народ излишки-то девает ?
фасуйте и продавайте стартовые наборы:

химия хим-медь, активация (без драг. мета).
химия металлизация
химия химолово
расходники маска
сопутствующие товары (текстолит, аноды, мешки)

было время, с киевским человечком скинулись и прикупили химии на двоих.
плохо, что в тот раз хлорид олова был плохой (желтый, воды насосался). там все колом и встало...
Аватара пользователя
mr_kot
Друг Кота
Сообщения: 4625
Зарегистрирован: Пт ноя 27, 2009 18:12:27
Откуда: Черкассы, UA
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение mr_kot »

Ruzik писал(а): Даже иногда кажется что мало купил.
Вот-вот :)))
У меня тоже временами такое бывает
Изображение

В мире нет вредных веществ, в мире есть вредные количества © Д.И.Менделеев
Когда на форуме переходят на "Вы", в реальной жизни уже давно бьют морду © автор неизвестен.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

mr_kot
К зиме затариваться буду, тиомочевина кончилась, гипофосфит натрия нужно еще. :)
Zat писал(а):Спасибо...за неделю думаю прочитаю :shock:
Если с палладием напряг, то советую начать с серебра, для откатки технологии. http://whoby.ru/page/aktivagam
Аватара пользователя
Zat
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Откуда: С-Пб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Zat »

Говорили мне учи химию....
Я так понял, реактивы это ещё не все...
Сверлить надо слишком точно, боюсь тут руками так не получится.
Ламинатор тоже нужен, для удобства, печка...
Ламинатор придётся купить, печку сделаю....
А как сверлить? Нет у меня ЧПУ.
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится. :))
Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу :)
На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился.. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 9#p1600789

Изображение

Давай, начни, потом посмотрим, поможем. :)
Аватара пользователя
Zat
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Откуда: С-Пб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Zat »

sa-ta писал(а):
Zat писал(а):Куда народ излишки-то девает ?
фасуйте и продавайте стартовые наборы:
Да раньше я не парился, в резоните заказывал, 2 дня и все готово. Но сейчас цены ростут, и это не конец. Там основной балласт - подготовка.
А в Питере и так почти все есть, просто 200 гр фасовка это мало, и все от 1 кг продают химикаты. Мне пока надо попробовать, потяну ли, или проще заказывать, как раньше. Да и в Питере все сами все могут купить, излишки не продашь.
Пока читаю теорию и делаю расчёты затрат по времени и суммам.
Аватара пользователя
Zat
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Откуда: С-Пб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Zat »

Ruzik писал(а):Это, про химию... если в электролит добавить соды, то ни чего хорошего не получится. :))
Зачем знать, есть рецепты, повторяй не хочу :)
На счет сверловки, я вот как то без чпу обходился..

Давай, начни, потом посмотрим, поможем. :)
Мне так руками пока не сделать. Тем более, совместить 2 слоя и отверстия. Маска, тоже хлопотное дело, также нужна оснастка. Вроде начинаю втягиваться :idea:
Аватара пользователя
Ruzik
Друг Кота
Сообщения: 5725
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Контактная информация:

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Ruzik »

Zat писал(а):Тем более, совместить 2 слоя
Что значит совместить 2 слоя? Плата при металлизации как бы с дырками, засветил с одной стороны, затем с другой (шаблон позиционируем по дыркам). Тут вообще нет ни каких проблем. :dont_know:
Маска - это вообще сугубо личное дело, можно и не делать на первых парах.
Аватара пользователя
smacorp
Друг Кота
Сообщения: 3484
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Откуда: Казань

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение smacorp »

Zat писал(а):Ламинатор тоже нужен, для удобства
Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com
Аватара пользователя
Zat
Встал на лапы
Сообщения: 119
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 05:27:41
Откуда: С-Пб

Re: Металлизация отверстий в домашних условиях

Сообщение Zat »

smacorp писал(а):
Zat писал(а):Ламинатор тоже нужен, для удобства
Можно без ламинатора, я на днях проверил - 2 платы размера A4 были накатаны без ламинатора и без нагрева - просто фотоваликом, прикладывая усилия. Тенты выдержали. Резист Ordyl Alpha 340, купленный почти год назад. Плюс сколько-то он у продавца лежал.
Ламинатор для дома давно хотел взять, старые фотки покрыть, да и ещё много чего. А коль и здесь пригодится, то наверное в план поставлю.
Пока приобрёл 4 платки по 1 дм2. Фоторезист гляну какой будет. Где-то видел Альфа 350 продавалась, уточню цену, будет видно.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»