Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Металлизация отверстий в домашних условиях
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн июл 28, 2025 04:22:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 492, , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 28, 2015 17:42:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
JIN
Если получится, сюда опубликуй. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 28, 2015 18:54:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
Если получится, сюда опубликуй
Сначала хим.лужение, потом хим.освинцовывание, затем хим.золочение. А дальше что? Хим.нанотрубки? :)))

"Лучше гор могут быть только горы, на которых ещё не бывал." (с) :)

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 28, 2015 18:59:36 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Сделал ацетат свинца :dont_know: по двум вариантам - просто растворением свинца в уксусной кислоте, растворялось неделю с небольшим (стояло на улице, днем на солнце температура достигала в темной банке 60гр. и наверно поболее), заодно немного и упарилось. :) цвет раствора был желтоватый, затем стал выпаривать на плитке, в результате раствор карамелизовался, получилось что-то наподобие меда, которое потом практически застыло. Развел водой, уже нормально выпарил при небольшой температуре, вроде получилось все как нужно, чуть с желтизной кристаллы, почти без запаха уксуса.
Второй вариант делал с добавлением перекиси, растворяется значительно быстрее, цвет раствора действительно беловатый, присутствует черная взвесь наверно какого-то окисла свинца, причем он не отфильтровывается, с легкостью проходит через фильтр, но отстаивается, раствор в любом случае остается беловатый (почему?). Этот раствор тоже нормально упаривается, кристаллы уже не желтоватые, а беловатые.
Растворил снова кристаллы обоих растворов (был мусор, отфильтровал), сегодня завтра надеюсь выпарю и высушу, попробую сделать химолово.
Ацетата свинца получилось достаточно (правда хлорида олова не очень много, аммония вообще нет :( ), попробую сделать лудилку из обоих ацетатов свинца и еще с добавлением тиомочевины, попробую сравнить.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Вт июл 28, 2015 19:15:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
раствор в любом случае остается беловатый (почему?)
Тут наверно при добавлении перекиси водорода, вода получившиеся в процессе реакции, гидролизует ацетат.
vlad465 писал(а):
попробую сделать лудилку из обоих ацетатов свинца и еще с добавлением тиомочевины, попробую сравнить.
То есть лудилка без тиомочевины, а потом ее еще добавишь? Может перепутал?

smacorp
Сначала был активатор. :))
*****************************

Был не честен, черная плата в ведро не полетела, а уехала хорошему человеку, на последок заснял работу..



На плате одна ошибка с атмега16 QFP-44 (показывал выше), в целом плата работает прекрасно. FT232RL не запаивал. :)

Черная маска при нагреве паяльником шелушится (отлетает с дорожек в месте контакта). Не знаю что это, но с другими масками такого нет. Может старая, может.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 18:33:14 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
То есть лудилка без тиомочевины, а потом ее еще добавишь? Может перепутал?

Да, конечно попутал :oops: , хочу развести литр, половину сделать с гипофосфитом (аммонии, которых нет, можно и впоследствии при необходимости добавить), сравнить, хотя даже не знаю как сравнивать - микрометра нет, наверно попробую сравнить по скорости стравливания в перхлорате, остатки перекиси извел на получение ацетата свинца, кстати по объему не до конца досушенного ацетата получилось наверно вдвое больше использованного свинца :dont_know: , досушить не удалось, пошел косой дождь :kill: и немного залил баночки, снова досушиваю.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 18:45:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
ацетата получилось наверно вдвое больше использованного свинца :dont_know:
А что удивляет, так и должно быть.


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 19:12:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
А что удивляет, так и должно быть.

Тогда все нормально, а то ацетат тоже тяжелый, и были потери при фильтрации/отстаивании.
Нужно было конечно изначально взвесить свинец перед растворением, ради интереса.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 19:26:24 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Карма: -3
Рейтинг сообщений: 2
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2012 01:32:34
Сообщений: 89
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik, разводка платы твоя?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Ср июл 29, 2015 19:36:17 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Да, сам рисовал схему и разводил тоже.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 10:56:18 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Хлорида олова нет, есть олова хлористое двухводное, подойдет для лудилки, какие нужны пропорции?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 11:17:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
vlad465
Это один и тот же реактив, только названия разные. Типа сульфат меди или медный купорос.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 14:44:07 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо, понял, увидел что существует хлорид олова(II) и хлорид олова(IV), но не обратил внимание, что последний - жидкость. :oops:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 16:26:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 0
Давай, ждем результатов по лудилке.
vlad465 писал(а):
сравнить, хотя даже не знаю как сравнивать
Я бы сделал тест на стойкость в медно-хлоридном щелочном травителе.
Заклеил бы скотчем одну половину, облудил, оторвал скотч и в травилку. Если за время травления меди слой олова устоит, то это дело можно приспособить к металлорезисту.
Может сам займусь еще опытами, гипофосфита натрия нет правда, а он здесь нужен. И что то подсказывает мне, что это именно тот раствор, который будет пригоден для металлорезиста. :)

JIN
На счет гипофосфита натрия в растворе хим. олова. Ты писал, что не понимаешь зачем он там (или что то в этом роде). Мое предположение такое, в обычном растворе хим. лужения реакция протекает за счет замещения и слой олова будет очень тонкий, верней такой, пока открыта медь. С гипофосфитом реакция идет по типу хим. меднения с формалином, то есть за счет присутствия гипофосфита, олово осаждается на олово. Тем самым толщина слоя олова будет зависеть от времени нахождения в растворе.
Если не прав, поправь. :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 18:19:25 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Дождь наконец закончился :)) , сделал растворы лудилки, какие предварительные результаты:
- при добавлении гипофосфита натрия 30гр./л. (натрий фосфорноватистокислый, мало ли ошибся) раствор выпал в серо-коричневый осадок, но плата облудилась, покрытие более темное, чем без гипофосфита.
- облуживал платы наполовину, фольга на глаз 18 микрон, лудил примерно 15 минут при температуре 80-90гр., затем травил эти платки в персульфате аммония (аммоний надсернокислый) в форсированном режиме - температура 50-70гр., концентрация вдвое больше обычной, медь стравилась минуты за три, на плате облуженной без гипофосфита заметных протравов нет (хотя в одном месте уже просвечивает медь, но она не тронута, возможно в этом месте перед лудилкой она успела немного подокислиться, были видны темные налеты после воды), из лудилки с гипофосфитом есть заметные протравы.
Перекись закончилась :( , для медно-хлоридного раствора тоже вроде сейчас нет всех необходимых химикатов, надеюсь что в более щадящем растворе травления результат будет очень хороший для металлорезиста, ну и лучшая паябельность тоже очень не помешает, оставил пару кусочков платки вылежаться, позже проверить на способность хорошо облуживаться.
Не стоит принимать результаты моего эксперимента как окончательные, возможно в процессе где-то и ошибался.
И при использовании химолова в качестве металлорезиста возникает малоприятная проблема - при травлении меди (во всяком случае в персульфате, с другими травилками возможно будет и не так) покрытие заметно темнеет, наверняка паяться не будет, можно конечно немного зачистить, но в отверстиях чернота останется, неэстетично :) , и будет проблема с нанесением маски, при плавлении олова под ней маска будет отваливаться, значит нужно чем-то стравливать олово не повреждая меди, затем наносить маску и снова химолово.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 21:40:36 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Ruzik писал(а):
С гипофосфитом реакция идет по типу хим. меднения с формалином, то есть за счет присутствия гипофосфита, олово осаждается на олово. Т
:)

А что есть основания так считать? я не делал такого раствора,и чето сомневаюсь что так обстоят дела..все эти гипофосфиты в таких растворах,это стабилизаторы и регуляторы PH..
хотя конечно неплохо было бы:)
Насчет зла,и тут выложу если не сдохну раньше..траванулся круто я тут намедни,противогаз не успел нацепить..думал ласты заверну:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Чт июл 30, 2015 21:56:19 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
vlad465 писал(а):
значит нужно чем-то стравливать олово не повреждая меди, затем наносить маску и снова химолово.

Если так вопрос ставить то зачем изначально наносить состав содержащий олово? не проще ли химически свинец осадить? уж он то должен выдержать травилки,а затем в азотке быстро подтравить его,и сверху хим.олово-свинец осадить


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 07:39:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 385
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Сообщений: 5705
Откуда: С-Петербург
Рейтинг сообщения: 0
Олово-свинец нужно для лужения, а для металлорезиста можно и просто свинец, если это проще.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 08:28:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 1637
Зарегистрирован: Чт июн 09, 2011 17:17:47
Сообщений: 5725
Рейтинг сообщения: 2
JIN
Было бы не плохо попробовать хим. свинцеванием, но как то рецепта не нашлось. Попадались только осаждение олова или олово свинец, отдельно свинцевания не видел. :dont_know:
Если такой имеется, то готов на опыты. :))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 12:01:43 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 12
Рейтинг сообщений: 134
Зарегистрирован: Вс авг 13, 2006 11:25:10
Сообщений: 153
Откуда: Питер
Рейтинг сообщения: 0
Re Ruzik
Это называется игра в догонялки :lol: Я еще весной вас на свинцевание настраивал,меня никто не понял,дозрели:)
Раствор хим осаждения свинца я сам сделаю,люблю все сам делать,но позже,надо с золотом разбираться.
У меня есть ко всем активным перцам этой темы такое дело,хочу поинтересоваться где кто берет солянку?
Это к чему,солянка прекурсор,а без нее никакого золочения не выйдет,да и вообще в наших делах она чуть ли не на первом месте, потому видимо мне придется расписывать
как ее сваять из подручных средств,потому и вопрос доступности возникает...
Да,тут ктото о нанотрубках речь заводил,смех смехом,а у меня есть приятель,я с ним химию с 12 лет изучал при нии,дык вот он свалил в штаты и как раз там занимается нанотрубками:)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Металлизация отверстий в домашних условиях
СообщениеДобавлено: Пт июл 31, 2015 12:24:53 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 61
Рейтинг сообщений: 1537
Зарегистрирован: Вт окт 22, 2013 04:37:23
Сообщений: 3327
Откуда: Казань
Рейтинг сообщения: 0
JIN писал(а):
У меня есть ко всем активным перцам этой темы такое дело,хочу поинтересоваться где кто берет солянку?
Ответил в личку.

_________________
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезисты Ordyl Alpha 350 и AM 140.
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльная маска XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Заказ печатных плат - pcbsmac@gmail.com


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12932 ]     ... , , , 492, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y