Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Ответить
V2oD2o
Встал на лапы
Сообщения: 90
Зарегистрирован: Чт дек 09, 2010 12:03:08
Откуда: Зеленоград
Контактная информация:

Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение V2oD2o »

Всем привет, наткнулся на видео - https://www.youtube.com/watch?v=YfXrWTy8MYo

:shock: :shock: :shock:

Собственно имею CNC3018 с лазером 2,5 Вт

Кто то пробовал данный метод? т.е. краска и выжигаем маску для травления

На днях планирую делать очень сложную плату, думал по старинке фоторезист с ламинатором, но как представлю сколько это времени займёт..

Какова "толщина" прохода у этого лазера? плата будет тестовая в 2 слоя - чтоб дома можно было изготовить и протестировать перед заказом в 4 слоя, это будет - 10х15см с lqfp100 на борту, дорожки соответственно 0.2мм с зазором 0.2мм

З.Ы. по толщине нашел ответ тут - https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 9&start=20
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

2.5 Вт может быть мало, так как тепло хорошо уходит через медь. Но может и получится, если сфокусируете лазер в точку 0.1 мм или меньше. Для этого фокус лазера лучше поближе к линзе перенести, и дым обязательно сдувать, чтобы линзу не испортил.
Аватара пользователя
vistador
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение vistador »

вообще то я тоже посмотрел это видео, и сильно озадачился этим методом.

Фрезой резать - мне идея не нравится- прежде всего из за низкой жесткости , плохо получается при тонких макросах типа TQFP-44 //
лазер тут годится лучше.

я попробовал жечь лак. Если не толстый, то вполне хватает низкой мощности лазера( у меня вроде 5вт)

вот только сломал голову - с конвертированием например PLT файлов в CNC /
пробовал много программ, заметил что например файлы NC в качестве примеров с картинками программа LiteFire - принимает.. но если я делаю такой файл сам - ругается на него и не принимает.
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение Martin76 »

Лучше осваивать прямую засветку фоторезиста лазером, чем заниматься выжиганием неизвестно чего. Лак или краску нужно еще очень качественно нанести, что не так просто, как кажется.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

Лучше осваивать прямую засветку фоторезиста лазером, чем заниматься выжиганием неизвестно чего. Лак или краску нужно еще очень качественно нанести, что не так просто, как кажется.


Смотря какая точность нужна. Фоторезист если нужна точность 50 микрон. Выжигание краски предел 0.2 мм, TQFP не всегда получается развести хоть как-то. Выжженная зона может быть больше, чем размер дорожки и зазора.
Нанести краску из баллончика просто достаточно. Лазер не критичен к толщине особо.
В общем случае есть 2 проблемы, полупроводниковый мощный лазер, это не совсем лазер, это типа фонарика что фокусируется в одной точке и не очень точно, 0.1 мм пятно.
И ограничена мощность. Тепло может успеть расплываться по меди. В идеале нужна большая мощность и малое время воздействия, чтобы материал испарялся и не успевал нагреть соседние зоны.
Аватара пользователя
vistador
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение vistador »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=3571223#p3571223"]Лучше осваивать прямую засветку фоторезиста лазером, чем заниматься выжиганием неизвестно чего. Лак или краску нужно еще очень качественно нанести, что не так просто, как кажется.


Смотря какая точность нужна. Фоторезист если нужна точность 50 микрон. Выжигание краски предел 0.2 мм, TQFP не всегда получается развести хоть как-то. Выжженная зона может быть больше, чем размер дорожки и зазора.
Нанести краску из баллончика просто достаточно. Лазер не критичен к толщине особо.
В общем случае есть 2 проблемы, полупроводниковый мощный лазер, это не совсем лазер, это типа фонарика что фокусируется в одной точке и не очень точно, 0.1 мм пятно.
И ограничена мощность. Тепло может успеть расплываться по меди. В идеале нужна большая мощность и малое время воздействия, чтобы материал испарялся и не успевал нагреть соседние зоны.[/uquote]

0.2мм краски - это как то ж совсем толсто..
можно и тоньше.

tqfp нормально выжигает зазоры между контактами... я попробовал. вполне хороший результат.

правда есть 2 разных способа выжигания- первый это когда точками долбит ,( но точность хромает, диагональные дорожки ступенькой)
а второй это когда режет границу между дорожками. Как плоттер. тут точность выше. но Вот с этим пока лажа.
не могу пока определиться с софтом для подготовки нужного файла.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

0.2мм краски - это как то ж совсем толсто..
можно и тоньше.

tqfp нормально выжигает зазоры между контактами... я попробовал. вполне хороший результат.

правда есть 2 разных способа выжигания- первый это когда точками долбит ,( но точность хромает, диагональные дорожки ступенькой)
а второй это когда режет границу между дорожками. Как плоттер. тут точность выше. но Вот с этим пока лажа.
не могу пока определиться с софтом для подготовки нужного файла.


0.2 мм это не толщина краски, а толщина элементов на плате.
Мне софт не нужен, программа гравера понимает обычные картинки. Или выжигает черные места, хоть точками, хоть линейно. Или обходит по контуру черные элементы, это быстрее.
Аватара пользователя
vistador
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Ср янв 30, 2008 17:52:55

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение vistador »

Мне софт не нужен, программа гравера понимает обычные картинки. Или выжигает черные места, хоть точками, хоть линейно. Или обходит по контуру черные элементы, это быстрее.

а кстати..поделитесь , каким софтом пользутесь с лазером?
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

В комплекте с гравером шел. Рекомендовать не буду, глючная специфическая программа. Лучше посмотреть на форуме нужном, аналогичных программ множество
http://www.cnc-club.ru/forum/viewtopic.php?t=14874
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

Вот еще вариант, лазер 60Вт и он полностью самодостаточен для изготовления плат. И медь прожигает и плату, говорит не стеклотекстолит, а фенольная(?) гетинакс возможно тут лучше будет. И что-то вроде маски получается естественным образом.
Точность в его примере не велика, а полупроводниковый лазер может в 0.1 мм фокусироваться.
https://www.youtube.com/watch?v=RuSg7-hMaQg
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение 12943 »

Стекло-, значит стеклянная нить,
-тексто-, значит ткань,
-лит, значит камень, прочная хрень.
Так вот, чтоб ткань из стеклянной нитки стала камнем, нужно связующее,
это связующее - фенольные смолы, затвердевающие от добавления отвердителя и нагрева.
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

А есть ли платы текстолитовые без стекла в составе? Вот такие материалы были бы удобней в обработке.

Текстолиты — это целый класс композиционных материалов, состоят из прессованной ткани со связующим. Например, хлопчатобумажная ткань пропитанная фенолформальдегидной смолой. Имеет характерный вид — на плоскостях и срезах видно плетение ткани. Обычно коричневого и темно-коричневого цвета. Зарубежом известны под торговыми марками Novotext, Turbax, Resitex, Cerolon, Textolit, Micarta. Материал известен с 30х годов 20 века.
Аватара пользователя
ART_ME
Друг Кота
Сообщения: 3011
Зарегистрирован: Вс окт 02, 2016 07:34:45

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение ART_ME »

2.5 Вт может быть мало, так как тепло хорошо уходит через медь.

Именно так.
Поэтому на маломощных лазерах затея нереальная. А мощные жутко дорогие, да и управление ими только импульсное по той же самой причине.
Короче облом. :(
Аватара пользователя
SIM31
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1363
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 22:22:57
Откуда: Белгород, РФ

Re: Наткнулся я тут на видео... CNC + лазер!

Сообщение SIM31 »

Именно так.
Поэтому на маломощных лазерах затея нереальная. А мощные жутко дорогие, да и управление ими только импульсное по той же самой причине.
Короче облом. :(

Вот вроде нормальный лазер
https://aliexpress.ru/item/100500364003 ... 9893973088
У него точка 0.1 - 0.05 мм, должен подойти для любых плат. Фольгу только не прорежет.
Можно и от DVD приводов попробовать.
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»