Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

telomtr писал(а):А если штырь и противовес находятся в разных местах на большом расстоянии.
То это уже не антенна, а абракатабра - читай основы, прежде чем спрашивать!
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
SmarTrunk
Друг Кота
Сообщения: 6014
Зарегистрирован: Чт ноя 26, 2009 11:16:50
Откуда: Москва

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение SmarTrunk »

telomtr писал(а):Скажите,применюся ли коаксиальные кабели в качестве фидера для штырьевых антенн?
Конечно, применяются, именно коаксиальные, в основном. Для любых антенн, в общем. А дальше надо читать про конструкцию антенн, книг много. В случае штыревых антенн, идея в том, чтобы избежать паразитных токов по внешней оплетке кабеля.
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

svic писал(а):
telomtr писал(а):А если штырь и противовес находятся в разных местах на большом расстоянии.
То это уже не антенна, а абракатабра - читай основы, прежде чем спрашивать!

противовес располагается рядом с антенной? А корпус передатчика же бывает в роли противовеса? А они иногда разнесены.
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

SmarTrunk писал(а):
telomtr писал(а):Скажите,применюся ли коаксиальные кабели в качестве фидера для штырьевых антенн?
Конечно, применяются, именно коаксиальные, в основном. Для любых антенн, в общем. А дальше надо читать про конструкцию антенн, книг много. В случае штыревых антенн, идея в том, чтобы избежать паразитных токов по внешней оплетке кабеля.

и как избежать паразитных токов? Идет идет кабель к антенне.центальная жила защищается оплеткой.но потом же пути расходятся.и центральная жила уже открытая на антенну.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Антенна - это целостное в геометрическом плане устройство. Нельзя её элементы располагать как попало, а противовес это неотъемлемая часть антенны. Корпус служит только частью противовеса, да и то если вибратор присоединен непосредственно к гнезду.
ВЧ токи перемещаются по проводникам совсем не так, как постоянный ток, всё намного сложнее.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

выходит противовес не значит чем больше проводника тем лучше? Его тоже рассчитывают исходя из габаритов антенны? А поясните что значит вибратор непосредственно к гнезду.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

telomtr писал(а):Скажите,применюся ли коаксиальные кабели в качестве фидера для штырьевых антенн?

Да.
Изображение
Изображение
Изображение
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

telomtr писал(а):А поясните что значит вибратор непосредственно к гнезду.
Посмотри на носимую рацию.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

и как избежать паразитных токов? Идет идет кабель к антенне.центальная жила защищается оплеткой.но потом же пути расходятся.и центральная жила уже открытая на антенну
Для этого используют симметрирующее устройство в виде трансформатора или на кабель рядом с точками подключения с антенной нанизывают ферритовые колечки.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Алёша.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1318
Зарегистрирован: Чт янв 27, 2011 21:57:53
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Алёша. »

telomtr писал(а): штырьевых антенн? В описании одного передатчика (р 632)
Это корабельная радиостанция. Противовесом этому штырю там является корпус корабля. Вот сюда оплетку и подсоединяют.
Здесь почитай.

http://ua1cbm.h1.ru/antenns_vert/1-1-1.html
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

RA3WSI писал(а):и как избежать паразитных токов? Идет идет кабель к антенне.центальная жила защищается оплеткой.но потом же пути расходятся.и центральная жила уже открытая на антенну
Для этого используют симметрирующее устройство в виде трансформатора или на кабель рядом с точками подключения с антенной нанизывают ферритовые колечки.

но симметрирующее устройство только к двухпроводной линии подходит?а мы говорили про коаксиальный кабель. На КВ он же плохо защищает от помех.
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

svic писал(а):
telomtr писал(а):А поясните что значит вибратор непосредственно к гнезду.
Посмотри на носимую рацию.

противовес должен быть ближе к антенне?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

но симметрирующее устройство только к двухпроводной линии подходит?а мы говорили про коаксиальный кабель. На КВ он же плохо защищает от помех.

Я как раз и говорю про коаксиальный кабель.
На кабель одеваются колечки,или мотается балун из того же кабеля или ставится стакан или симметрирующий трансформатор.
http://rf.atnn.ru/skr/a1-d13.html
http://torgdesign.narod.ru/cityradio/kv ... n-266.html

противовес должен быть ближе к антенне?
Да.В зависимости от конструкции антенны.
Вот почитай
http://ua1cbm.h1.ru/antenns_vert/1-1-1.html
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
samuel
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение samuel »

SmarTrunk писал(а):
telomtr писал(а):Скажите,применюся ли коаксиальные кабели в качестве фидера для штырьевых антенн?
Конечно, применяются, именно коаксиальные, в основном. Для любых антенн, в общем. А дальше надо читать про конструкцию антенн, книг много. В случае штыревых антенн, идея в том, чтобы избежать паразитных токов по внешней оплетке кабеля.

А почему двухпроводную линию не применяют? Она же дешевле...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Её в продаже найти ещё надо. :))И изготавливать самому муторно.
прокладывать по стенам её нельзя и у передатчика или УМ должен быть симметричный выход.с РК кабелем проще.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
samuel
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение samuel »

Не пойму. почему симметричный кабель (двухпроводная линия) цепляется только к симметричному выходу...это же тот же проводник в каждом проводе...если подключить двухпроводную линию к несимметричному выходу... ВЧ все равно будет распространяться.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Если симметричную линию всунеш на не симметричный выход то она будет работать как антенна.
Если было бы можно цепляли бы подругому. :))
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
samuel
Грызет канифоль
Сообщения: 290
Зарегистрирован: Ср ноя 03, 2010 14:34:38

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение samuel »

а коаксиальный кабель не излучает за счет своих свойств (противоположно направленные токи распространяются в середине провода, с ростом частоты все дальше от внешней поверхности проводника) распространяется ?
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

В коаксиале Вч ток течёт по поверхности центрального проводника и внутренней стороне оплётки экрана.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

samuel Скорость перемещения зарядов в меди немного ниже скорости света, которая, как известно, составляет 300 000 км/сек. Частота 100 МГц - означает, что напряжение нарастает-падает-становится отрицательным-снова нарастает 100 миллионов раз в секунду, то есть один качёк напряжения происходит за стомиллионную долю секунды, т.е. ток в одну сторону движется в течении одной двухсотмиллионной секунды и проходит расстояние не далее 1.5м, после чего сменившаяся полярность тянет его обратно. Коаксиал - это волновод. Нарастающий ток в начальном участке центральной жилы генерирует электромагнитное поле электрическая составляющая которого форсируется благодаря повышенной диэлектрической проницаемости изолятора между жилой и оплеткой. Оплетка играет роль второй обкладки этого "длинного конденсатора". Сама жила, поскольку имеет довольно большое отношение длинны к толщине, является индуктивностью. Таким образом для переменных токов коаксиал представляет собой цепь непрерывной емкости и непрерывной индуктивности (называется линией с распределенными параметрами), в которой происходит непрерывное преобразование тока в электромагнитное поле, которое в свою очередь снова индуцирует ток. Т.е. ток, который на конце кабеля, вызван не напрямую напряжением на его начале, а колебаниями поля внутри кабеля.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»