Измерение и измерители ESR

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Измерители ESR

Сообщение Maklesha »

А по этой получается я должен их выкинуть.
И вообще, схемы у всех разные, у меня например в нагрузке 2 резистора по 5 ом (в моей конкретно схеме по 3 ома, заузил диапазон), а у других их нет вообще, или ей является обмотка транса, короче трудно придти к единому значению.
Почему я засомневался? Такие же емкости К50-16 есть и от 5 до 3 ом. Вот сижу гляжу на две кучки и не знаю смешать их или разделить :dont_know:
P.S.> конденсаторы не новые, надёрганы из плат.
Последний раз редактировалось Maklesha Пн окт 24, 2011 21:54:42, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

[quote="Borodach"]Была когда-то и вот такая табличка ... . :)
ну это уже ближе к телу, как говорил Мопасан
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

Borodach писал(а):Была когда-то и вот такая табличка ... . :)

Изображение
:)))
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 15:39:09, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

coverdale писал(а):
Maklesha писал(а):Ну тогда по теме :)
.Эти конденсаторы хорошие или плохие? :)))

конденсаторы хорошие, вопрос где собираетесь их применять?

например я никогда не ставлю в высокочастотные цепи низкочастотные литики, или, если безисходность, шунтирую их керамикой
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

coverdale писал(а):И каким прибором это измерялось? :)))


Что-то типа вот этого ... . :)))

Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

coverdale писал(а):
Borodach писал(а):Была когда-то и вот такая табличка ... . :)

И каким прибором это измерялось? :)))


мое мнение, что этот прибор меньше чем 0,1 Ом просто не показывает
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Или вот этого ... . :)

Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

coverdale писал(а):Для Maklesha
Перемерял несколько десятков выпаянных конденсаторов 1-2мкФx50v(100кГц-----
Выводы делайте сами.
:)

А по какой схеме собран измеритель? хотя-бы измеряющий узел
чтото значения сильно идеальные,
большинство мерялок показывает 1-1,5 ом даже на пленочных, или ваш прибор отсекает реактивности?

а к50-35, к тому же если б/у-шные и подозрительные, можно выбрасывать даже не меряя,
если конечно не хотите головной боли через несколько месяцев
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Вот табличка к "голубому" ... . :)

Изображение

http://preher-tech.com/esr.aspx
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Но мне больше нравится та, что у него на корпусе ... . :)))

Изображение
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

еще одно доказательство того, что таблички делаются под конкретный прибор,
а все простые приборы, как известно меряют разные параметры, поэтому и показания разбегаются.
самый верный способ составить свою табличку, путем замера кондеров, которые вызвали ту или иную неисправность. и потом уже ориентирваться по ней, хотя пока ее будете составлять, она отложится в голове, и необходимость в ней отпадет сама собою
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Borodach
Модератор
Сообщения: 22896
Зарегистрирован: Пн дек 08, 2008 19:28:04
Откуда: 10км от Москвы на Север

Re: Измерители ESR

Сообщение Borodach »

Для любого пробника это непременное условие ... . :)
Аватара пользователя
Roman Venom
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Откуда: Украина, г.Николаев

Re: Измерители ESR

Сообщение Roman Venom »

объясните пжлст, в чём смысл соединения щупа Х3 одновременно с землей и средней точной С28 - С29. Автор пишет

Для исключения влияния сопротивлений подводящих проводов и контактных сопротивлений применена четырехпроводная схема подключения.

Тогда почему оба проводника не подключаются к земле?
Вложения
принципиальная.pdf
(103.56 КБ) 392 скачивания
Успех - императив!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Roman Venom писал(а):объясните пжлст, в чём смысл соединения щупа Х3 одновременно с землей и средней точной С28 - С29. Автор пишет

Для исключения влияния сопротивлений подводящих проводов и контактных сопротивлений применена четырехпроводная схема подключения.

Тогда почему оба проводника не подключаются к земле?


для компенсации коммутационных помех
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Roman Venom
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Откуда: Украина, г.Николаев

Re: Измерители ESR

Сообщение Roman Venom »

oleg63m
для компенсации коммутационных помех

Коммутатора DD4? Ну так почему бы не посадить С28 и С29 на землю, а щуп подключать одним проводником...
Успех - императив!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

Roman Venom писал(а):oleg63m
для компенсации коммутационных помех

Коммутатора DD4? Ну так почему бы не посадить С28 и С29 на землю, а щуп подключать одним проводником...

здесь трудно обьяснить одним предложением.
Последний раз редактировалось oleg63m Ср окт 26, 2011 21:01:27, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

oleg63m писал(а):
последний из пробников собранный мною и проверенный неоднократно в работе
http://radio-hobby.org/modules/news/art ... oryid=1007
внимание!!! на схеме опечатка, VT1 (Коллектор и эмиттер VT1 поменять местами)
прекрасно работает, варьируя обмоткой и резистором R4 (чем меньше резистор тем чувствительнее около нуля) можно добиться весьма неплохой чувствительности.
я остановился на 0,05 Ом-первое деление шкалы, при этом резистор составлял около 2 ом . результаты сравнения показаний с "Manfred метром" совпадают. на ел. емкостях меньше 1 микрофарады резонансов нет


вот его фотка в полную величину, когдато делал пульт ду к телеку 3усцт, а потом, когда выбросил телек в корпус пульта засунул мерялку ESR для удобства эксплуатации добавлена подсветка места измерения на белом 4мм светодиоде
esr.jpg
(53.76 КБ) 954 скачивания
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Аватара пользователя
Roman Venom
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1135
Зарегистрирован: Сб июл 11, 2009 18:42:21
Откуда: Украина, г.Николаев

Re: Измерители ESR

Сообщение Roman Venom »

oleg63m
дело в том, что по проводам к щупам текут некоторые токи, параллельные проводники представляют собою некие подобия трансформаторов с К трансформации 1:1. синфазные сигналы давятся а противофазные проходят без ослабления.

И что толку, если эти проводники находятся на расстоянии?
Это ведь не линия 220В и детектор проводки...сомневаюсь, что смысл тут в этом.
П.С. вот у меня на столе Е7-11, так там аналогичная бяка. к каждому щупу по 2 проводника: один проводник минусового щупа идёт на землю, а другой на землю через конденсатор. Проводники щупа даже не в одной изоляции находятся, т.е. трудно говорить о магнитной связи между ними.
Успех - императив!
Аватара пользователя
oleg63m
Друг Кота
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
Контактная информация:

Re: Измерители ESR

Сообщение oleg63m »

в е7 и их подобным, двойными экранированными проводами компенсируют прежде всего паразитную емкость между измерительными щупами
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
coverdale
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 307
Зарегистрирован: Сб май 22, 2010 02:16:47

Re: Измерители ESR

Сообщение coverdale »

oleg63m писал(а):
coverdale писал(а):Для Maklesha
Перемерял несколько десятков выпаянных конденсаторов 1-2мкФx50v(100кГц-----
Выводы делайте сами.
:)

А по какой схеме собран измеритель? хотя-бы измеряющий узел
чтото значения сильно идеальные,
большинство мерялок показывает 1-1,5 ом даже на пленочных, или ваш прибор отсекает реактивности?

а к50-35, к тому же если б/у-шные и подозрительные, можно выбрасывать даже не меряя,
если конечно не хотите головной боли через несколько месяцев
:)))
Последний раз редактировалось coverdale Вс янв 15, 2012 15:41:58, всего редактировалось 1 раз.
Ответить

Вернуться в «Измерения»