Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение oleg_1 »

Да, именно для такого случая и вправду можно воспользоваться советом - установить TDA. Не обязательно 7294/7293 - там типоряд в серии немалый. Просто для начала уясните, какой номинальный ток сможет выдать самая слабая обмотка (если решено использовать и обмотки на 6,3 В в том числе), а на основании этого можно и подобрать микросхемы усилителей.
Реклама
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение as32888 »

oleg_1, насколько помню, у обмотки на 6,3В то же сечение, что и у обмотки на 30В для питания УМЗЧ. Следовательно, ток допустимый такой же. :) А 7294, ибо там есть цепи управления Mute/Stand By (и просто из-за того, что м/с распространенная). Можно глушить усилок.
ааааааааааааа
Реклама
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение oleg_1 »

Есть ещё и 7265 - здесь это хороший вариант. И у неё всё перечисленное Вами есть.
Аватара пользователя
R0MAN
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 17:46:28
Откуда: Москва

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение R0MAN »

oleg_1, а какое напряжение следует подавать на TDA7265 в однополярном включении? 40 вольт из не-переделанного БП хватит? Просто если уж заниматься этой заменой, не очень хочется трогать блок питания. Да, ТСА-70-6 имеет обмотку на двух катушках и теоретически сделать двуполярное питание можно, но средняя точка этой составной обмотки не выведена на клеммы а просто соединена в трубочке. Обмотка алюминиевая (ТСА - Трансформатор Сухой Алюминиевый) поэтому подпаяться к ней весьма затруднительно.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение oleg_1 »

Как раз 40 В для неё в однополярном включении - это почти предел для нагрузки 4 Ом. Мало того, в ней два канала, подходит почти идеально. Лично я в однополярке не готовил такую, но на пределе двухполярного питания (+/-22 В) на 4 Ом она работала хорошо.
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46117
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение As »

А я однажды в подобном по схемотехнике усилителе переделал выходной каскад и коррекцию по схеме Усилителя Акулиничева, звучание не хуже, чем у усилителя на TDA... :))
Для Усилителя Акулиничева не нужен большой ток покоя, и печатную плату переделывать почти не приходится. Дополнительные элементы коррекции можно и "на весу" оставить.
Реклама
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27264
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение Чумак »

R0MAN писал(а): Мена не интересует увеличение мощности усилителя, мне интересно узнать, почему с 8 Ом регулятор громкости можно выкрутить только на половину, а дальше хрипит, а с 2 Ом нагрузкой можно выкрутить на всю катушку и никаких заметных на слух искажений
Вопрос поставлен некорректно. Что происходит с напр. питания и напр. на выходе УМ при появлении искажений? При нагр. 8ом? 4ом? Каковы эти напр. при отсутствии искажений? Тогда возможно о чём то судить.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
R0MAN
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 17:46:28
Откуда: Москва

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение R0MAN »

Измерил. В общем ситуация следующая: хрипы - это ограничение по амплитуде и независимо от сопротивления нагрузки происходит при определенном напряжении на выходе усилителя. Соответственно по закону Ома при 2 Ом нагрузке играет громче. Где кроются корни этого ограничения выяснять не стал. В итоге я постановил ставить в приёмник TDA7265, так как колонки идущие в комплекте 8 Ом, и как раз к ней по сопротивлению подходят. Завтра поеду покупать.
Аватара пользователя
Чумак
Друг Кота
Сообщения: 27264
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Откуда: оттуда

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение Чумак »

"Корни" кроются в БП. Первым делом надо заменить банки по питаниям УМ, лучше большей ёмкости, но не меньше напряжением. Далее по результатам. Пока не будет в норме БП, все эти ТДА - мёртвому припарки.
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов
Аватара пользователя
R0MAN
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 17:46:28
Откуда: Москва

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение R0MAN »

БП и так приведен в порядок, новые конденсаторы большей ёмкости и шоттки в выпрямителе вместо стандартных диодов (чтобы падение напряжения на них меньше было). Измерения на усилителе проводились при питании от отдельного мощного стабилизированного источника питания, так что БП не при чём. В приёмник вставлю TDA, а штатному усилителю сделаю корпус и отправлю в деревню, летом в огороде с mp3 плеера музыку включать :))
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение oleg_1 »

Вообще-то As очень хорошую идею подал :idea: . Тем более если он ещё и вспомнит, как это сделать.
А вот tda можно и на даче послушать :) .
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46117
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение As »

Вспомнить будет трудно, давно это было... :)) Просто взял "за основу" последний из опубликованных в "Радио" усилителей Акулиничева, он очень похож по схемотехнике на усилитель той же "Мелодии", отличается комплементарным выходным каскадом, оригинальной схемой стабилизации тока покоя выходного каскада, позволяющей выходному каскаду работать без отсечки тока коллектора, и более правильной коррекцией... Питание у Акулиничева организовано с искусственной средней точкой, но, можно и при однополярном использовать те же решения, ухудшение параметров, конечно, будет, но не катастрофическое...
oleg_1
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение oleg_1 »

Да, я понял, о чём речь - при необходимости (заинтересованности автора темы) и журнал найдётся.
Дед Пахом
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Чт июл 02, 2009 12:20:48
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение Дед Пахом »

Была у меня такая штучка. Если почитать паспорт, то номинальная мощность усилителя 16вт а не 6. Колонки- да, 6мас. Если их разобрать, внутри низкочастотник 10 гдн дальше не помню и пищалка 3гдв
Аватара пользователя
R0MAN
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 17:46:28
Откуда: Москва

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение R0MAN »

Я сегодня всё-таки переделал блок питания под двуполярный выход. Уважаемый As, можете по подробнее рассказать про переделку усилителя? А еще задам тупой вопрос: комплиментарный выходной каскад - это на транзисторах разной проводимости, наподобие предпоследнего каскада на ГТ402/ГТ404 в оригинальном усилителе "Мелодии"? :oops:
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46117
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение As »

Комплементарными обычно называют транзисторы с близкими параметрами, но разного типа проводимости, например КТ814/КТ815 или КТ818/КТ819. Именно последнюю пару (из "наших" :)) ) проще всего использовать в качестве выходных для этого усилителя... Именно изменение выходного каскада даёт наибольшее улучшение звука. Неплохо ещё заменить каскад стабилизации тока покоя на "шунт Акулиничева", и дальше можно не заморачиваться, звук будет не хуже, чем "на TDA" :))) . Если переделывать БП на двухполярный, потребуется гораздо большая переделка, с полной заменой усилителя - исходный "не умеет" достаточно точно поддерживать напряжение на выходе.
Ну, и про звучание... Здесь уйма народа восхищались звуком "Ультралинейного усилителя класса А", так вот, "доведённый до ума" усилитель "Мелодии" имеет тот же характер звучания, но несколько большую мощность и на много меньшее потребление... :))
Аватара пользователя
R0MAN
Встал на лапы
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 17:46:28
Откуда: Москва

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение R0MAN »

Насколько я понял, переделанный усилитель так и останется однополярным? Схемкой переделки (той, которая не кардинальная) не поделитесь? А ещё, раз уж я взялся за эту "Мелодию", подскажите какой-нибудь ЧМ-тюнер диапазона 87-108 с аналоговой настройкой (с помощью переменных резисторов). Перестройку не предлагать, исходный УКВ-блок трогать не буду, его надо сохранить.

А, ещё вопрос: TIP122/TIP127 подойдут в качестве выходных? Просто их у меня много :)))
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46117
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение As »

Блок УКВ - проще добавить ещё один, независимый тракт для FM диапазона, там же не только частоты другие, но и кодирование стереосигнала отличается, т.е., всё равно делать ещё один декодер... Можно приспособить блок приёмника от автомагнитолы, он компактный и имеет всё необходимое.
По поводу схемы - стыдно признаться, но у меня нет программы для рисования схем... :oops:
ТIP122/TIP127 в выходном каскаде - вроде, пойти должны, но я бы поставил по паре в параллель, допустимый ток коллектора маловат...
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение as32888 »

As писал(а):звук будет не хуже, чем "на TDA" :)))
Но это не значит, что лучше тда. Да и на таких АС разницы не расслышать. А у ТДА такие вкусности, как защита от кз на выходе, защита от перегрева, дежурный режим. :tea: Можно сделать усилитель, который при включении не будет производить никаких странных звуков. :tea:
ааааааааааааа
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46117
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Радиотехника "Мелодия-104 стерео"

Сообщение As »

Если в усилителе установлены конденсаторы с правильно подобранными номиналами - никаких хлопков при включении не будет! Кстати, Акулиничев в описании своего усилителя специально напоминал, при каких соотношениях ёмкостей конденсаторов переходные процессы минимальны. По поводу искажений - да, вполне возможно, что прибор покажет несколько больший коэффициент гармоник, но, т.к. глубина ОС невелика, интермодуляционные искажения не так велики, как, например, у усилителя Агеева. Несимметричный входной каскад даёт своеобразный оттенок звучания, это, конечно, искажения - но того же плана, что и у лампового усилителя, и потому не так сильно "режущие слух"...
В общем, к какой мысли хочу подвести: усилитель в Мелодии почти аудиофильский! И к нему не надо подходить с теми же требованиями, что и к усилителю "наTDA". Лучше просто его слушать, как полгода тому назад все повально собирали "ультралинейный класса А", по теме из этого форума... :))
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»