Измерение и измерители ESR

oleg63m

а вот примочка к мультметру из стального пинцета
http://www.mastergid.com/2011/05/samode ... ultimetra/

Реклама

oleg63m

coverdale писал(а):Лучше займитесь конкретными проблемами внутрисхемного измерения ЕПС.

есть уже такая методика, с динозавровых времен, берешь перезаешь дорожки идущие к элементу и меряешь все что хочешь, есть только одна маленькая загвоздка: как перерезать дорожки в мультислойной плате?

если решить этот вопрос можно и кандидатскую, да что там мелочиться, на дохторскую (колбасу) потянет

Реклама

Проще, думаю, будет выпаять ... .

А про "колбасу" мне понравилось ... .

MIF · Сообщение **MIF** » Пт ноя 11, 2011 13:43:36

oleg63m писал(а):а вот примочка к мультметру из стального пинцета
теперь адрес известный
stick.zip

Открылось с ошибками без картинок и там про какие-то фотики-тросики. А предыдущая ссылка про самодельный пинцет хорошая, спасибо.

Реклама

oleg63m

[quote="MIF
Открылось с ошибками без картинок /quote]

странно, сам не знаю как так получилось, вот ссылочка правильная
http://www.mastergid.com/2011/05/samode ... ultimetra/

Вот кстати нашлась ссылочка на первое изделие это с VRTP как оказалось
http://vrtp.ru/index.php?showtopic=10835

Реклама

coverdale

Новый измеритель LCR/ESR.
http://www.peaktech.de/productdetail/ka ... -2170.html

Реклама

oleg63m

coverdale писал(а):Новый измеритель LCR/ESR.
http://www.peaktech.de/productdetail/ka ... -2170.html

А вы себе уже приобрели?

для коллекции

А интересно, если последовательно с теми "течными" кондерами подключить пленочник большой емкости и с известным (мизерным) ЭПС, какие показания ЭПС при этом будут, просуммируются ли?
Ато ведь большинство серьезных мерилок это в сучности своей скорее ВЫЧИСЛОМЕТРЫ чем ИЗМЕРИТЕЛИ.
А раз не могут определить емкость, значит и вычислить правильно не смогут ЭПС.
Опровергните мои предположения, please

coverdale писал(а):Новый измеритель LCR/ESR.
http://www.peaktech.de/productdetail/ka ... -2170.html

Интересно, сколько он стоит ... ?

Борисыч44

Интересно, как они переходят с проводов на внутренние ламели? да и провода интересно посмотреть

Ато ведь большинство серьезных мерилок это в сучности своей скорее ВЫЧИСЛОМЕТРЫ чем ИЗМЕРИТЕЛИ.

Любой измеритель измеряет амплитуду и фазу напряжения на известном сопротивлении, все остальное вычисляется, вычисления простые поэтому придумывать нечего, а вот как обойти всякие шумы/погрешности/нестабильности это и составляет основную задачу

БМК-Миха

Борисыч44 писал(а):

Интересно, как они переходят с проводов на внутренние ламели? да и провода интересно посмотреть

Ато ведь большинство серьезных мерилок это в сучности своей скорее ВЫЧИСЛОМЕТРЫ чем ИЗМЕРИТЕЛИ.
Любой измеритель измеряет амплитуду и фазу напряжения на известном сопротивлении, все остальное вычисляется, вычисления простые поэтому придумывать нечего, а вот как обойти всякие шумы/погрешности/нестабильности это и составляет основную задачу

На 100кГц меряет мах. емкость 20 uF
http://item.taobao.com/item.htm?id=10959426734

oleg63m

Борисыч44 писал(а):
Любой измеритель измеряет амплитуду и фазу напряжения на известном сопротивлении, все остальное вычисляется, вычисления простые поэтому придумывать нечего, а вот как обойти всякие шумы/погрешности/нестабильности это и составляет основную задачу

дык и я ж ничего против вычислений, просто если к прибору подключать всякую пробитую хрень и мерять при этом вычисляемый параметр, то и получим "желаемое" значение, "что посеешь-то пожнешь". А вот подставив последовательно кондер, тоесть обеспечив нормальные условия для измерения, вполне можно надеяться, что сумма ЭПС будет соответствовать какомуто реальному значению. осталось только вычислить.

Если, конечно, это значение кого-то еще интересует у пробитых эликов

Вобщем, если ЭПС нормальный, можно будет по новому запаивать их в схему

(типа шутка)

u-100

БМК-Миха писал(а): На 100кГц меряет мах. емкость 20 uF

Похож на APPA703. Тоже esr привязан к ёмкости и не померить на 100кГц если ёмкость больше 20. Зачем так делают, непонятно.

oleg63m

[quote="coverdale"
Пленка
5uF/250v
ESR-0,00(ESR60)+течный-0,04
ESR-0,008(Manfred)
3,3uF/100v
ESR-0,01+течный-0,08
1uF/100v
ESR-0,04+течный-0,1

[/quote]

Ну, что же, кондеры тест на эпс прошли

, осталось поменять электролит внутри

, устранить утечку

и на повторное использование

а если по серьезному, утечка не дает зарядиться кондеру, а нет заряда-нет и разряда, а значит и емкость определяется как отсутвующая, хотя на самом деле она никуда не девалась (надо менять способ измерения емкости, например по проводимости (реактивности) на 50 Гц)
Как говорил знакомый Дохтор :"какой стол такой и стул!!!!"

Борисыч44

u-100 писал(а):
БМК-Миха писал(а): На 100кГц меряет мах. емкость 20 uF
Похож на APPA703. Тоже esr привязан к ёмкости и не померить на 100кГц если ёмкость больше 20. Зачем так делают, непонятно.

Емкость зависит от фазового сдвига, на 100кГц для идеального лита на мФды его почти не будет (т.е. увидим шум возле "0"), а для реального будет индуктивность (или бешеная емкость

) - поэтому и не гарантируют точность

u-100

Борисыч44 писал(а): поэтому и не гарантируют точность

Дело в том, что на 100кГц выше 20 мкф он вообще ничего не показывает, в том числе и esr.

Борисыч44

u-100 писал(а):Дело в том, что на 100кГц выше 20 мкф он вообще ничего не показывает, в том числе и esr.

Ничего или какие то букАвки?

u-100

Борисыч44 писал(а):Ничего или какие то букАвки?

Две буковки OL - перегруз. Но я изловчился мерить esr в режиме комплексного сопротивления.

Борисыч44

Они могут ограничивать диапазон программно - 19.999 еще показывает, а потом OL

u-100

Так и сделано: на 100кГц до 20, на 10кГц до 200 и т.д.

Борисыч44

Так можно любые измерители с фиксированной частотой назвать "показометрами", потому что не видно тенденции зависимости реактивности от частоты, ведь при приближении к резонансу мнимые сопротивления (XL XC) падают, а на резонансе вообще обращаются в ноль, т.е. измеритель их "видит" как стремящиеся к бесконечности - ни о какой точности тут уже речи не идет, Z при этом сравнивается с ESR.
Не знаю надо ли еще раз приводить картинку, по моему их уже все насмотрелись