Простые часы на ГРИ

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

тема по http://radiokot.ru/circuit/digital/home/85

изменение от 27.11.11:
Оказалось, что эту схему можно еще доработать. Некоторое неудобство оказалось в том, что когда я примерял корпус под эти платы (часы продолжали идти от резервной батарейки) постоянно надо было смотреть, чтобы ненароком не нажать какую из кнопок установки времени, чтобы не сбить правильное время. Поэтому, подумалось: а не сделать ли блокировку кнопок при отсутствии основного питания? И как-то так удачно совпало, что это сделать совершенно просто! Главный элемент установки времени DD4B - генерит импульсы, пока на входе D (вывод 9) присутствует лог.1. Если при отключении питания там установить лог.0 - импульсы формироваться не будут и нажатие на кнопки S1, S2 не будут совершать никаких действий. Аналогично со сбросом секунд, если на верхнем контакте S3 присутствует низкий логический уровень, то нажатие на эту кнопку не сможет сформировать сброс для счетчиков. Ниже рисунок измененной схемы (изменения отмечены красным).
nixie_clock.png
измененная принципиальная схема
(158.1 КБ) 2130 скачиваний
Последний раз редактировалось uldemir Вс ноя 27, 2011 15:15:03, всего редактировалось 1 раз.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

45 транзисторов возможно ли заменить микросхамами?
типа чем то подобным ULN2803
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: Чт янв 20, 2011 16:47:18
Откуда: Старый Оскол

Сообщение Av4arik »

могу сказать только одно - для меня схема страшновата, очень много элементов, логика нарисована по буржуйски....
Быстро, Качественно, Недорого.
Выбрать можно только 2 варианта.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo

Сообщение m.ix »

наверное всё же возможно заменить
но это будет типа 155ид1 и на 155 логике

Наверное подкорректировать заголовок стоило бы

Простые часы без МК на ГРИ +45 транзисторов :))

В общем проект на любителя, кому время на сверление отверстий есть.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Спасибо. Я рад, что моя схема не оставила вас к ней равнодушными.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

Соединения я проверял, всё правильно. Могу рисунок печатки выложить если подскажете как. :) Прозвонил вывода, тоже везде контакт есть. Микросхема 4011 как и указано в схеме. Счётчики и высоковольтный преобразователь работают идеально. А сброс не срабатывает. Может быть что микросхема нерабочая? И как это проверить? Заранее спасибо за помощь.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

И объясните пожалуйста поточнее. Что значит опрокидывает триггер?
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Сообщение МитяРа »

medius писал(а):Что значит опрокидывает триггер?
У триггера два устойчивых состояния, опрокидывает - переключает из одного в другое..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Когда часы показывают "24" на входах DD7a (выводы 1 и 2)должны быть лог.1, а на выходе DD7a (вывод 3) должен быть логический 0. Соответственно, на выходе DD7b (вывод 4) лог.1. - чего явно нет или этот сигнал не доходит до входов сброса счетчиков. Так что, вероятнее всего, ошибка где-то в этом месте.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

Еще, возможный вариант: Какие транзисторные ключи вы используете? возможно ключи давят уровни выходов счетчиков, так, что DD7 их не воспринимает как лог.1 ?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

4 вывод соединён нормально с 15 выводами счётчиков. По крайней мере они звонятся между собой. А как проверить вариант с транзисторами? Использую mpsa42. У вас в описании написано что их тоже можно но резистор на базу надо 33 ставить. Всё сделано в соответствии с инструкцией. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

medius писал(а):резистор на базу надо 33 ставить
33 килоома, надеюсь. Тогда всё верно.
Ну так как у вас оно стабильно может стоять в состоянии "24" просто тестером промерьте напряжения и всё станет ясно.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

Оппа! Нет, я 33 ома зафигачил туда. Из-за этого 4011 не видит положительный уровень? :oops:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

Я на схеме видел что на полевики надо 22 ома ставить наверное поэтому сменил на 33, а то что килоома как-то упустил. Транзисторы то из строя не выйдут из-за этого?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

medius писал(а):Я на схеме видел что на полевики надо 22 ома ставить наверное поэтому сменил на 33, а то что килоома как-то упустил. Транзисторы то из строя не выйдут из-за этого?
Ну, я думаю, от этого были не рады скорее счетчики - это для них немного за большая нагрузка.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

Перепаял резисторы на 2 десятка и 4 единицы часов. Сброс заработал. Спасибо большое за помощь. :)
Пойду остальные менять. :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

По поводу резисторов: если устанавливать полевые транзисторы, то их значение совершенно безразлично, так как они управляются потенциалом на затворе. А, сопротивление задаёт скорость заряда затвора. Но, я заметил, что при номинале 22ома они дают сильный "звон". В этой схеме, это никак не проявляется, если не пытаться её изменить. Чтобы уменьшить "звон" значение резисторов лучше увеличить, скажем, до 1-5 килоом. "увеличение" времени заряда внешне никак не должно проявляться.
С биполярными транзисторами ситуация иная - они управляются током, поэтому значение резистора задает этот ток и оно уже не должно меняться значительно. Плюс-минус одна трамвайная остановка только. :))
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

uldemir писал(а):По поводу резисторов: если устанавливать полевые транзисторы, то их значение совершенно безразлично, так как они управляются потенциалом на затворе. А, сопротивление задаёт скорость заряда затвора.
Это знаю, спасибо. :)
uldemir писал(а):Но, я заметил, что при номинале 22ома они дают сильный "звон". В этой схеме, это никак не проявляется, если не пытаться её изменить. Чтобы уменьшить "звон" значение резисторов лучше увеличить, скажем, до 1-5 килоом. "увеличение" времени заряда внешне никак не должно проявляться.
Что значит "звон"?
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 18:40:08
Откуда: Самара

Сообщение medius »

И ещё вопрос, я задавал его уже в другой ветке форума но мне так толком ничего и не ответили. Зачем нужен подстроечный конденсатор в генераторе? Как и что с его помощью настраивают? Извиняюсь если тупые вопросы задаю, просто я его не настраивал вообще никак, я просто собрал часы подключил к питанию и всё заработало и счётчики работали секунда в секунду с часами на телеканалах. :dont_know:
Единственное что я настраивал это напряжение которое с высоковольтника на аноды лам идет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7360
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Сообщение uldemir »

medius писал(а):Что значит "звон"?
"Звон" - это когда вместо одного фронта импульса по каким-то причинам появляется несколько. Как с колоколом: ударили один раз, а потом несколько секунд "звенит". Я на это нарвался, когда пробовал сделать так, чтобы разделительные индикаторы перемигивались, когда один горит, второй погасал, и наоборот. Для этого резистор R12 (или R14) подключил к инверсному выходу триггера DD4A. И, почему-то, секунды начали скакать через одну. Т.е. счетчик вместо одного импульса воспринимал два.

Про подстройку: это хорошо, что идут "секунда в секунду". Но посмотрите через неделю. Возможно, через неделю будет заметно небольшое отклонение на секунду или даже десять. Это из-за того что кварцы производят с рассчетом на определенную нагрузку. В каталогах интернет магазинов можно найти кварцы на частоту 32768 Гц и 6пФ, 12 пФ, 18пФ. Это нагрузочная ёмкость при которой предполагается, что частота будет наиболее точной (в пределах точности самого кварца - они там тоже разнятся 10ppm, 20ppm, 50ppm итд). С одной стороны, можно навесить соотв. емкости кварцы, но с другой, надо еще учитывать влияние емкости монтажа. И даже если мы (что невероятно) точно согласуем эти импедансы, не факт, что частота колебаний окажется той, что нам нужно. Во первых "ppm"- их собственная точность, во вторых влияние внешних факторов - температуры, например, и в третьих - старение (со временем частота кварца меняется). Поэтому и ставится подстроечник, которым можно регулировать нагрузку на кварц и таким образом слегка сдвигать частоту генерации в попытке получить наиболее точный ход часов.

Совсем ленивые, как я, обычно ставят специальные термокомпенсированные генераторы, как ds32khz (выпускает Dallas), которые, вроде, обеспечивают точность 20 секунд в год в комнатных условиях.
Последний раз редактировалось uldemir Сб ноя 26, 2011 17:51:10, всего редактировалось 1 раз.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Ответить

Вернуться в «Статьи»