Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

В радиосвязи это явление называется Делэй и фединг.
Проявляется из-за особенностей механизмов распространения СВ,КВ волн.
Если очень кратко то
Когда сигнал от одной и той же радиостанции приходит в точку приёма трассами разной протяженнности.
Из-за интерференции двух и более пришедших сигналов в точке приёма.
Изображение


В сотовой связи эхо чисто "техническое" из-за аппаратуры и не связано с распространением волн.
Последний раз редактировалось RA3WSI Чт дек 08, 2011 07:30:36, всего редактировалось 1 раз.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Извините. я не уточнил. эффект следующий - при разговоре слышно себя же спустя некоторое очень короткое время.при интерференции думаю эхо было бы на приеме.такое ощущение что у собеседника чувствительность по микрофону очень высокая, а динамик очень громкий...но тогда бы такой эффект был бы постоянный.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

В аналоговой проводной телефонии есть такое явление как "местный эффект" когда в трубке телефона при разговоре слышен свой голос.
Так в и сотовой связи такой "заворот" происходит,а так как аппаратура сотовой инерционная то возникает задержка сигнала.
Вообщем ничего особенного.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Ничего особенного, но мне интересно с чем связано возникновение этого местного эффекта.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

С телефонного капсюля звук попадает в микрофон ну и происходит заворот.
В караоке пел??Наблюдал как бывает свист изза акустической обратной связи.
А теперь представь когда такой заворот происходит через весь приёмопередающий тракт аппаратуры сотовой связи.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Понятно. интересно только почему в сотовой связи этот эффект не предсказуем. относительно друг друга динамик и микрофон всегда постоянны.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Всё зависит от самой апаратуры сотовой связи,от самого сотового телефона.От времени задержки сигнала при преобразовании в АЦП и ЦАП и тд.
Куча причин.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Такое эхо свойственно цифровым системам и связано с низкой квалификацией обслуживающего персонала. Попросту говоря ребятки не умеют настраивать аппаратуру. В большинстве цифровых систем ( а АТС-ки сейчас тоже цифровые ) звук переделывается в код, записывается, обрабатывается и куда-то там направляется. Сотик, например, никогда не передает и принимает одновременно и вот если на базе "крутой" спец, то база запросто может прислать твой собственный голос обратно....
Возьми два сотика, позвони с одного на другой и услышишь с какой задержкой на самом деле происходит связь.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

В качестве телевизионной антенны применяется иногда волновой диполь. Его сопротивление равно 300Ом. Поэтому применяется согласующая петля из отрезка кабеля 75Ом. Вот я хочу узнать принцип такого согласования и как и куда цеплять этот согласующий кабель.
Аватара пользователя
svic
Друг Кота
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение svic »

Не "волновой диполь", а петлевой вибратор. У Ротхамеля расписаны четверть-волновые трансформаторы.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Аватара пользователя
Котёнок.
Мудрый кот
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Котёнок. »

telomtr писал(а):В качестве телевизионной антенны применяется иногда волновой диполь. Его сопротивление равно 300Ом.
Волновой диполь имеет сопротивление порядка 2 ком и редко применяется в качестве ТВ антенны.
http://radio-technica.com/kv-i-ukv-ante ... nye-dipoli
В качестве ТВ антенны часто применяют полуволновый вибратор. Полуволновый вибратор имеет волновое сопротивление 73 ома и с помощью петли симметрируют так.
http://www.electricsite.net/soglasovani ... s-fiderom/

Изображение

Еще есть петлевой вибратор. Он называется вибратор Пистолькорса.
Вот одиночный вибратор Пистолькорса имеет волновое сопротивление 300 ом.
http://gelezo.com/antennas/antennas_typ ... tenni.html
Петля подсоединяется так.

Изображение

О принципе согласования можно почитать в интернете набрав в гугле
согласование u колено
Или что то подобное.

И второе предположение, что Вы волновой диполь перепутали с волновым каналом.
Антенна волновой канал описана здесь.
http://gelezo.com/antennas/antennas_typ ... kanal.html

Изображение
Вложения
1.JPG
(17.45 КБ) 1248 скачиваний
1.JPG
(10.57 КБ) 847 скачиваний
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

На первой картинке куда цепляется оплетка? Там только показано что центральная жила с обоих концов антенны подсоединяется...
И еще хочу спросить В характеристиках некоторых антенн указано КПД. Не помогу понять как может быть КПД 4-7 дБ? КПД это отношение мощности излучаемой антенной к мощности подаваемой на антенну. Т.е. КПД антенны не может быть больше одного. излучается всегда же меньше чем подводится.
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8112
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение RA3WSI »

Не КПД а КНД.Коэфф Направленного Действия.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Брукс
Открыл глаза
Сообщения: 78
Зарегистрирован: Ср ноя 24, 2010 10:35:55

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Брукс »

Товарищи коты, имеется модем Huawei E173 к которому я хочу прикошачить внешнюю антенну. Подскажите тип разъёма, чтобы я знал какой заказать, плиз :roll:
Вложения
модем.jpg
Пикрелейтед
(38.16 КБ) 378 скачиваний
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Котёнок. писал(а):
telomtr писал(а):В качестве телевизионной антенны применяется иногда волновой диполь. Его сопротивление равно 300Ом.
Волновой диполь имеет сопротивление порядка 2 ком и редко применяется в качестве ТВ антенны.
http://radio-technica.com/kv-i-ukv-ante ... nye-dipoli
В качестве ТВ антенны часто применяют полуволновый вибратор. Полуволновый вибратор имеет волновое сопротивление 73 ома и с помощью петли симметрируют так.
http://www.electricsite.net/soglasovani ... s-fiderom/

Изображение

Еще есть петлевой вибратор. Он называется вибратор Пистолькорса.
Вот одиночный вибратор Пистолькорса имеет волновое сопротивление 300 ом.
http://gelezo.com/antennas/antennas_typ ... tenni.html
Петля подсоединяется так.

Изображение


О принципе согласования можно почитать в интернете набрав в гугле
согласование u колено
Или что то подобное.

И второе предположение, что Вы волновой диполь перепутали с волновым каналом.
Антенна волновой канал описана здесь.
http://gelezo.com/antennas/antennas_typ ... kanal.html

Изображение

Скажите, куда на первой и второй картинке подсоединяется оплетка кабеля? видно что к антенне идет центральная жила.а оплетка замкнута и в воздухе.
что в качестве противовеса?
Последний раз редактировалось telomtr Сб дек 10, 2011 07:32:57, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Кот ПофиG »

Допускается ли припаивать радиолампу к плате напрямую, без панельки?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Света »

Нет.
Во-первых, ножки лампы не паяются.
Во вторых, в процессе работы лампа довольно значительно нагревается и будет расплавлять припой, поэтому её придётся закреплять сваркой.
В-третьих, лампа довольно ненадёжный элемент, который часто требует замены, при её подобном закреплении замена будет затруднительна.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Кот ПофиG
Вымогатель припоя
Сообщения: 513
Зарегистрирован: Вт апр 05, 2011 15:04:30
Откуда: СССР

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Кот ПофиG »

спасибо :))
GAGARI
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 169
Зарегистрирован: Вс дек 11, 2011 04:05:23

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение GAGARI »

Меня давно мучает вопрос. Чем все же отличаются сигналы передаваемый по симметричной и не симметричной линиям связи?Вот например говорят что по симметричной идет сигнал в противофазе, и если пустить его по коаксиальному кабелю, кабель станет антенной. Но тогда что за сигнал идет по коаксиалу? Синфазный что ли?
telomtr
Вымогатель припоя
Сообщения: 591
Зарегистрирован: Вт мар 30, 2010 11:23:14

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение telomtr »

Ну все же скажите, что в роли противовеса, если к диполю подключено симметрирующее устройство и сигнал идет по несимметричной линии? Я понимаю что у диполя нет противовеса, но в данном случае от подключен к несимметричной линии и стал как бы штырем.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»