GAGARI писал(а):Меня давно мучает вопрос. Чем все же отличаются сигналы передаваемый по симметричной и не симметричной линиям связи?Вот например говорят что по симметричной идет сигнал в противофазе, и если пустить его по коаксиальному кабелю, кабель станет антенной. Но тогда что за сигнал идет по коаксиалу? Синфазный что ли?
"Синфазный", "противофазный"- это когда фазы как минимум две, в коаксиале фаза, как в электро розетке, одна. Второй провод - это нуль. Советую просечь по-основательней - что есть фаза в сути своей.
telomtr писал(а):Ну все же скажите, что в роли противовеса, если к диполю подключено симметрирующее устройство и сигнал идет по несимметричной линии? Я понимаю что у диполя нет противовеса, но в данном случае от подключен к несимметричной линии и стал как бы штырем.
У диполя любую половинку можно условно считать противовесом, и не важно как он запитан. Распределение токов в фидере и антенне (в случае согласованных антенн) различно.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
svic писал(а):У диполя любую половинку можно условно считать противовесом, и не важно как он запитан. Распределение токов в фидере и антенне (в случае согласованных антенн) различно.
просто внешняя оплетка кабеля на которую цепляется противовес, замкнута и никуда не идет. на рисунке видно.
Это потому, что U-образное колено инвертирует (за счет задержки) фазу и получается как у симметричной линии два противофазных сигнала, земля при этом становится виртуальной. При этом оплетку можно соединить физически с серединой вибратора и мачтой. http://lib.qrz.ru/node/2192
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
svic писал(а):Это потому, что U-образное колено инвертирует (за счет задержки) фазу и получается как у симметричной линии два противофазных сигнала, земля при этом становится виртуальной. При этом оплетку можно соединить физически с серединой вибратора и мачтой. http://lib.qrz.ru/node/2192
Некоторые наоборот говорят, что задержка фазы за счет того что сигнал с одного плеча идет через более длинный конец кабеля (симметрирующего устройства), приводит к совпадению по фазе сигнала в центральной жиле. И изза этого сигнала удваивается по амплитуде. Это нмнение ошибочно? И все же не пойму как так оплетка остается в воздухе...она несет смысл экрана и только?
Перечитай последний пост Svicа!!! Токи Вч протекают по центральной жиле рк кабеля а оплетка не дает излучать или принемать центральной жиле.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
telomtr писал(а):С мачтой это как заземление, а с серединой вибратора соединение какую роль будет выполнять?
Тоже заземления. В этой точке только максимум тока антенны и всегда нуль напряжения, а при нуле напряжения ни каких посторонних токов не возникает. По той-же причине оплетку (точку нулевого потенциала - точку баланса двух фаз) можно ни куда не подключать или подключить к такой-же точке нулевого потенциала оных фаз. Все сказанное относится ТОЛЬКО к полезному сигналу в кабеле, для всех сторонних источников ЭДС оплётка и средняя точка вибратора вовсе не обязаны быть нулём.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Если сигналы на зажимах вибратора будут синфазны относительно земли, то разности потенциалов не будет. Т.е. вибратор не будет запитан. Излучать такая система кое как конечно будет, потому как существует разность потенциалов относительно оплетки кабеля питания. ПОЭТОМУ. Длина кабеля в колене расчитана таким образом, что разность путей длинной и короткой части колена составляет половину длины волны (с учетом укорочения в диэлектрике кабеля). Поэтому на зажимах вибратора ПРОТИВОФАЗНЫЙ сигнал. Что эквивалентно включению генератора(приемника) прямо в зазор этого вибратора. Кстати это неплохой способ питания антенны. С учетом современной элементной базы.
svic писал(а):Это потому, что U-образное колено инвертирует (за счет задержки) фазу
Вы извините, но чего то не доходит до меня...в разрезе диполя сигнал же и так противофазный.иначе бы симметричная линия не работала. А создавая задержку для одного плеча мы наоборот фазы в "унисон" заставляем "играть". По моим соображениям получается что на центральной жиле удвоенная полуволна остается.
Так запитан же диполь не симметричной линией!!!Для этого и поставлен трансформатор для поворота фазы.Как будто диполь запитан симметричной линией.Это и есть симметрирующее устройство. В Ротхаммеле есть раздел свойства четвертьволновых,полуволновых линий разомкнутых/замкнутых на конце.Почитай и разберись!
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
telomtr писал(а):Вы извините, но чего то не доходит до меня...в разрезе диполя сигнал же и так противофазный.
Извиняться не за что. В точках питания диполя то, что вы туда подаёте. Вы не можете понять, что напряжение по проводу перемещается не мгновенно. Когда на жилке фидера высокий потенциал, на конце колена низкий. За время, пока высокий потенциал дойдет до конца колена, на начале потенциал упадет до нуля (напряжение-то переменное). И так далее (нулевой потенциал пойдет к концу колена, в то время, как на начале снова начнет возрастать) - потенциалы всё время меняются местами. Вот и получается та самая фазоинверсия.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Некоторые передатчики излучают в широком диапазоне, это минус.забивается эфир. А что именно кроме полезного сигнала излучается на соседнем канале? Шум от деталей? И что именно влияет кроме добротности выходного фильтра влияет на широкий спектр? Потому что фильтр только пропускает уже созданные паразитные сигналы.
telomtr Во-первых, передатчики могут излучать гармоники, кратные основной частоте (например, на удвоенной, утроенной частоте...). Они далеко от основного сигнала и легко фильтруются. Во-вторых, излучается шум передатчика. Чем ближе к несущей (и чем больше мощность передатчика), тем больше шум. Шум передатчика полностью отфильтровать невозможно, не хватит добротности никаких фильтров. Поэтому фильтруют по необходимости. Например, если одновременно с передачей надо принимать, на другой частоте, даже отстоящей на несколько мегагерц (дуплекс), то ставят дуплексный фильтр, чтобы чувствительность приемника не упала.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
Шум передатчика не снижает чутьё приёмника. А вот шум особенно первых каскадов приёмника снижает чутьё приёмника в целом.
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!! "50 КСВ 075", UA3112SWL
