Расчет Автотрансформатора
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Расчет Автотрансформатора
Всем Доброго времени суток !
Собственно такая делема: Необходимо рассчитать и намотать Автотрансформатор с комутацией отводов со схемой по "ВЫХОДУ"...
(схему автотрансформатора прилагаю)
а именно:
Необходимо до намотки рассчитать кол-во витков в каждой обмотке...Так как комутация будет по "ВЫХОДУ" то при расчете отводов автотрансформатора кол-во витков (от отвода к отводу) на вольт будет менятся-так как будет менятся коэф.передачи и в следствии с этим коэф.трансформации и полное кол-во витков автотрансформатора будет в 1,7 раза больше,чем при расчете обычного автотрансформатора.
Кол-во витков на вольт (на первом этапе известно и = 1,0 витка/v)
Ступени у меня такие 1) 244-259v; 2) 225-244v; 3) 206-225v; 4) 187-206v; 5) 168-187v; 6) 150-168v;...
На всякий случай привожу средние значения ступеней: 1) 252v; 2) 235v; 3) 216v; 4) 197v; 5) 178v; 6) 159v.
Мотать буду медным проводом (шиной) сечением: обмотку 0...1, 1...2 (4,3 кв.мм)...; обмотку 2...3, 3...4, 4...5, 5....6 (16 кв. мм)
Расчет сечений обмоток ( 2...3, 3...4, 4...5, 5....6 ) выполнялся из расчета самого тяжелого режима для автотрансформатора при напряжении 150v и токе в 40А и мощности соответственно 6000Вт.Плотность тока в обмотках выбрана в 2,5А на 1кв.мм.
Логика работы переключающих симисторных ключей (QF2-QF7):При изменении напряжения в сети - управляющий контроллер подает управляющий импульс на симистор и он открываясь подключает соответствующую обмотку автотрансформатора,например если в сети напряжение в пределах 187-206v -то срабатывает ключ QF4 и подключает соответствующую обмотку - (соответственно эта часть обмотки должна быть расчитана на этот диапазон напряжений т.е 187-206v).
Сложность состоит в том,что (как я выше писал) - Так как комутация будет по "ВЫХОДУ" то при расчете отводов автотрансформатора кол-во витков (от отвода к отводу) на вольт будет менятся-так как будет менятся коэф.передачи и в следствии с этим коэф.трансформации и полное кол-во витков автотрансформатора будет в 1,7 раза больше,чем при расчете обычного автотрансформатора.С этим я и не могу разобраться-так как неполучается расчитать правильно (нет точной методики-хотяб на примере)...
Если кто подскажет как -то я буду благодарен !
Заранее Спасибо.
Собственно такая делема: Необходимо рассчитать и намотать Автотрансформатор с комутацией отводов со схемой по "ВЫХОДУ"...
(схему автотрансформатора прилагаю)
а именно:
Необходимо до намотки рассчитать кол-во витков в каждой обмотке...Так как комутация будет по "ВЫХОДУ" то при расчете отводов автотрансформатора кол-во витков (от отвода к отводу) на вольт будет менятся-так как будет менятся коэф.передачи и в следствии с этим коэф.трансформации и полное кол-во витков автотрансформатора будет в 1,7 раза больше,чем при расчете обычного автотрансформатора.
Кол-во витков на вольт (на первом этапе известно и = 1,0 витка/v)
Ступени у меня такие 1) 244-259v; 2) 225-244v; 3) 206-225v; 4) 187-206v; 5) 168-187v; 6) 150-168v;...
На всякий случай привожу средние значения ступеней: 1) 252v; 2) 235v; 3) 216v; 4) 197v; 5) 178v; 6) 159v.
Мотать буду медным проводом (шиной) сечением: обмотку 0...1, 1...2 (4,3 кв.мм)...; обмотку 2...3, 3...4, 4...5, 5....6 (16 кв. мм)
Расчет сечений обмоток ( 2...3, 3...4, 4...5, 5....6 ) выполнялся из расчета самого тяжелого режима для автотрансформатора при напряжении 150v и токе в 40А и мощности соответственно 6000Вт.Плотность тока в обмотках выбрана в 2,5А на 1кв.мм.
Логика работы переключающих симисторных ключей (QF2-QF7):При изменении напряжения в сети - управляющий контроллер подает управляющий импульс на симистор и он открываясь подключает соответствующую обмотку автотрансформатора,например если в сети напряжение в пределах 187-206v -то срабатывает ключ QF4 и подключает соответствующую обмотку - (соответственно эта часть обмотки должна быть расчитана на этот диапазон напряжений т.е 187-206v).
Сложность состоит в том,что (как я выше писал) - Так как комутация будет по "ВЫХОДУ" то при расчете отводов автотрансформатора кол-во витков (от отвода к отводу) на вольт будет менятся-так как будет менятся коэф.передачи и в следствии с этим коэф.трансформации и полное кол-во витков автотрансформатора будет в 1,7 раза больше,чем при расчете обычного автотрансформатора.С этим я и не могу разобраться-так как неполучается расчитать правильно (нет точной методики-хотяб на примере)...
Если кто подскажет как -то я буду благодарен !
Заранее Спасибо.
- Вложения
-
- Схема.JPG
- (63.71 КБ) 2565 скачиваний
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Расчет Автотрансформатора
Схема начерчена не правильно!
Расчет обычный.
Расчет обычный.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
Схема начерчена как раз правильно ! И расчет -не как обычно...Вот сайт где это всё описано (кроме расчетов)...http://godinav.narod.ru/likbez/Teoriya.html (посмотрите в самом низу там написано "Пример рассчета для варианта на 2,2 кВт c коммутацией по выходу")
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Расчет Автотрансформатора
Схема начерчена как раз правильно !
Посмотри внимательно. Последняя схема вызывает подозрение.
Последний раз редактировалось ublhjnt Пн дек 12, 2011 12:40:30, всего редактировалось 1 раз.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Re: Расчет Автотрансформатора
Напряжения не верно указаны...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19040
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Расчет Автотрансформатора
коммутация по выходу не выгодна. придется много лишних витков мотать, чтобы обмотка по входу держала максимальное напряжение.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
Starichok51 писал(а):коммутация по выходу не выгодна. придется много лишних витков мотать, чтобы обмотка по входу держала максимальное напряжение.
Я в курсе что не выгодна -но буду делать именно так, потому, что
Данный вариант подключение позволяет снять с симистора ВТА40-600 5,5 кВт полезной мощности, что почти в 2 раза больше в варианте коммутации "по входу".
Недостатком является необходимость применения симисторов, рассчитанных на рабочее напряжение не менее 800 Вольт (в трех верхник по схеме отводах автотрансформатора), и в 1,7 раза увеличенное число витков обмотки автотрансформатора.
или вот таблица для сравнения: http://www.godinav.narod.ru/Inform.html
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
И ещё одно-со схемой комутации по "ВЫХОДУ" -стабилизатор будет работать надежнее ! Так как основной ток будет бежать через автотрансформатор а ключи будут коммутировать лишь отводы...
http://www.godinav.narod.ru/sil_blok.html
http://www.godinav.narod.ru/sil_blok.html
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19040
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Расчет Автотрансформатора
но и автотрансформатор потребуется в 1,7 раза "крупнее".
что выгоднее? железо большое или симисторы более мощные?
что выгоднее? железо большое или симисторы более мощные?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
Starichok51 писал(а):но и автотрансформатор потребуется в 1,7 раза "крупнее".
что выгоднее? железо большое или симисторы более мощные?
Я не ищу выгоды-так как делаю для себя ! Железо и медь у меня есть ! А симисторы и так самые мощные (ТС132-50-12-4)...Железо у меня на 13кВт ! (сечение 80 кв.см)...Для стабилизатора в 6кВт -с головой ! )
И тема вообще не про выгоду -а про расчеты...)
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19040
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Расчет Автотрансформатора
я так и не понял, какие проблемы с расчетами.
все легко и просто.
первичную сторону рассчитываем на максимальное напряжение, определяем число витков.
рассчитываем коэффициент трансформации каждого отвода - определяем число витков до этого отвода. все.
все легко и просто.
первичную сторону рассчитываем на максимальное напряжение, определяем число витков.
рассчитываем коэффициент трансформации каждого отвода - определяем число витков до этого отвода. все.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
Вот-вот с этим и проблема я путаюсь с этими пересчетами и подсчетами...Давайте вместе попробуем расчитать на моем примере )
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- ublhjnt
- Друг Кота
- Сообщения: 4446
- Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
- Откуда: Белоруссия, Минск
Re: Расчет Автотрансформатора
Yan. Ты как Армянский комсомол. Создаешь себе трудности, а затем их успешно преодолеваешь. 
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
ublhjnt писал(а):Yan. Ты как Армянский комсомол. Создаешь себе трудности, а затем их успешно преодолеваешь.
Да я понимаю-вам смешно-а я уже 1,5года немогу понять как считать-а подсказать некто и не может-так как сами и не знают с чего начать...
А я если бы мог считать по этой схеме-то давно бы всё посчитал..благо обычные трансформаторы и автотрансформаторы я расчитываю,а тут систему понять не могу...Можно конечно и экспериментальным путем посчитать-но это оч.муторно и долго...
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- FANTASTRON
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
- Откуда: Россия, с. Дивное
- Контактная информация:
Re: Расчет Автотрансформатора
Все просто.
- Вложения
-
- Схема.jpg
- (72.23 КБ) 1649 скачиваний
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
FANTASTRON писал(а):Все просто.
А вот и неправильно вы посчитали по обычной схеме не применяя пересчёта витки на вольт от отвода к отводу...Я то-же сделал как-то раз так-намотал и работало оч.плохо...вольт добавка была неправильной....
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
- Yan
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 183
- Зарегистрирован: Ср дек 10, 2008 18:14:14
- Откуда: Пятигорск
Re: Расчет Автотрансформатора
И зачем вы схему перевернули ? Это совсем уже другой расчёт (обычный)...
Куплю Микросхемы: К120ИЕ3 (К1ИЕ203)
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Лучше 40 раз по разу,чем один раз 40 раз !
Re: Расчет Автотрансформатора
Нормально же объяснили, просто считай число витков на вольт, умножай на 260В (или какое там макс входное) - вот у тебя сетевая часть обмотки. Затем нужно рассчитать коэфф. трансформации. Например, на входе напряжение 260В, а нужно 230, считаешь 230/260=0,885, это число умножаешь на число витков сетевой обмотки - получил нужно количество витков, отсчитай с начала столько и делай отвод. Для понижающих всех так. Для повышения: в сети 160 а нужно 220, то 220/160=1,375, вычитаешь единицу и умножаешь на количество витков сетевой обмотки, сколько получилось - доматываешь и делаешь отвод.
Вроде понятно все написал, если совсем не доходит - разве что ректальная имплантация трансформаторного железа поможет
Вроде понятно все написал, если совсем не доходит - разве что ректальная имплантация трансформаторного железа поможет
Дежурный экзорцист
- FANTASTRON
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1345
- Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
- Откуда: Россия, с. Дивное
- Контактная информация:
Re: Расчет Автотрансформатора
Yan писал(а):И зачем вы схему перевернули ? Это совсем уже другой расчёт (обычный)...
А Вы что решили изобрести "необычный" автотрансформатор. Подав на вход 206 - 225 вольт снять с отвода этой же обмотки 244 - 259 вольт? Это Вам на форумы волшебников надо.
- Вложения
-
- Схема.jpg
- (17.92 КБ) 1049 скачиваний
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
- Starichok51
- Модератор
- Сообщения: 19040
- Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
- Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.
Re: Расчет Автотрансформатора
FANTASTRON, это ты изобрел необычный автотрансформатор.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.