Хочу отказаться от канифоли вообще при пайке компонентов.

Прошу посоветовать флюс, который смывается водой нормально и не приводит к печальным результатам.

Не все доступно, но на примете есть такие:

ФТС - одни ругаются, что не водой его мыть, а спиртом, другие сто лет его горячей водой смывают и не страдают. Однако есть сообщения, что он под SMD компонентами работает как мина замедленного действия, а можно ли там промыть - непонятно.

ТАГС - типа тоже заявлен как водосмываемый, на сколько плох или хорошо - непонятно.

Что еще есть?

Пользуюсь ТАГС-ом, но много подделок...

Согласно моему "учебнику" флюс ФИМ ортофосфорная кислота(уд вес 1.7) - 16спирт этиловый 3.7, вода дистелированная - остальное, удаление - промывка в воде, самое интересное, что ЛТИ-120(спирт этиловый 63-74, канифоль 20-25, диэтиламин солянокислый 3..5, триэтаноламин 1..2) написано что удаление не обязательно... с чем я не согласен.., сотавляеться как замена ЛТИ-1, в принципе тод же ЛТИ-120, толко вместо диэтиламина солянокислого солянокислый анилин. Так же интересный момент - активированные флюсы применяются для металлов и сплавов, плохо поддающихся пайке, медь к таким металлам не относиться.

О каком "учебнике" речь?

Не знаю, где ты такой флюс найдёшь. Канифоль - единственный флюс, который можно в принципе не удалять. "ФТС", "ЛТИ-120", "Паяльный жир", а особенно "Ортофосфорная кислота", "ФИМ", "Глицерин гидразин", прочие мощные и самодельные флюсы и тем более "Паяльная кислота" - все до единого требуют удаления. Только "канифоль" и "ФКС" можно не удалять.

"малогабаритная радиоаппаратура", справочник радиолюбителя Л.Б.Фукс "наукава думка" Киев, 1967 год. Приведены характеристики изоляционных материалов, проводов, ферромагнитных материалов, припоев и флюсов, так же рассмотрена схемотежника генераторов, смесителей, усилителей и так далее.
Еще хорошая книжка "начинающему радиолюбителю" В.И. Галкин. 1995 год. там от физики до супергитеродинного приёмника, с рассчетами.

На работе использую фодоотмывной флюс ВФ-какой-то, после праздников могу точнее посмотреть, если нужно. Но скажу, что флюс замечательный!

конечно нужно.

в то время были такие вещи как:
ФТС
ТАГС
?

И еще я не понял, какое отношение первый пост про ФИМ имеет к ВОДОСМЫВАЕМЫМ флюсам?

Меня интересуют не флюсы, которые не требуют удаления. А ВОДОСМЫВАЕМЫЕ.

водой смываются только те флюсы, которые не имеют вязкой основы -т.е. канифоли.К ним и кислота относится. ЛТИ нужно смывать уже спиртом или ацетоном.

Ведь есть еще защитные флюсы, которые только защищают металл от окисления, например глицерином заливают сплав Вуда при лужении платы погружением в расплав.Если не ошибаюсь, температура кипения глицерина где-то 150 С, по сути это то же спирт, только трехатомный, взаимодействует с солями меди, образуя гликолят меди. Для плат, спаянных на SMD вода будет той же миной замедленного действия, что и активный флюс, ведь из-под микросхем она испариться далеко не мгновенно.

Водоотмывные флюсы, так же как и флюсы, не требующие удаления остатков есть однозначно. Один товарищ пообещал посмотреть чем у него на работе монтажники паяют (по их словам они ничего вообще не моют). Насчет водоотмывных тут была сильная дискуссия, и чтобы снова ничего тут не зафлудить скажу так - если в составе флюса только компоненты, растворяющиеся в горячей воде, то мой смело. Но потщательнее. Ясен пень, что спирт лучший растворитель чем вода. Но не всегда им удобно смывать. В любом случае результат сам увидишь очень скоро. А насчет "мины замедленного действия" - чем лучше моешь, тем меньше мина. Ведь и спиртом можно хреново промыть. А лампы для проверки не у всех дома есть.

От канифоли кстати зря отказываешься. Некрасиво конечно, когда канифольные ляпы, зато быстро и просто. А плату ведь не всегда видно. Для объемного монтажа она тоже очень хороша, хотя есть и другие твердые флюсы. Ну и конечно доступность. Побил какого-нибудь скрипача, отобрал у него канифоль и вперед!

От канифоли я отказываюсь потому что она вредная. Не хочу я ей дышать. Гадости в воздухе и так хватает.

Для "объемного" монтажа "на весу" ее, конечно, оставлю или для лабуды всякий, типа переходничков (и.е. чисто механика и контакты при довольно крупных размерах)

В будущем хочу и от Pb содержащего припоя отказаться. Но там свой гимор.

Пока тема такая:

Лужение: ЛТИ-120 с мойкой изопропилом и/или очень горячей водой.
Пайка: ФТС с мойкой изопропилом и/или очень горячей водой

По поводу ФТС. Это крындец. В чип и дип он значится как водосмываемый. Однако, на ценнике от ЧИП и ДИП сказано, что надо смывать СБС. Т.е. чип и дип ответственность на себя не берет по этому поводу. По поводу растворимости салициловый кислоты (СК) при разных температурах: http://pubs.acs.org/cgi-bin/sample.cgi/ ... 004962.pdf

Оттуда видно, что в спирте она растворяется в 50 больше, чем даже в воде при 70 градусах. Радует одно - кислота слабенькая образуется, видать верх цепляет, а дальше не идет.

Поэтому я решил ее все таки мыть спиртом.
(хотя, конечно, можно легко допустить, что в ПРОТОЧНОЙ воде при малых количествах СК можно растворить полностью. Т.е. взять свежекипяченную воду, немного остывшую и полить плату.

Про спирт анекдот! Я же спирт никакой и нигде не могу купить уже 3 месяца. Так вот, сегодня искал KONTAKT PCC (смывалка для флюса) в чип и дипе и СЛУЧАЙНО взгляд остановился на баночке с надпистью "Универсальный очиститель". Интересно стало, какой состав. Смотрю, на банке крупно написано название на польском "Alkohol Izopropylowy" Догадайтесь что это. Вот так, причем если вы будете искать изопропиловый спирт в каталоге чип и дипа - не найдете вообще. В составе написано, что без примесей. Ну фиг знает. Если 80% то и так хорошо будет

Из водосмываемых есть ТАГС - но для SMD это походу полная подстава, так как вымыть под SMD может и не получится, а он на сопротивление влияет.

Может, я и неправ, но мне почему-то кажется, что пары всех остальных флюсов вряд ли полезнее канифольных...

Да, мне тоже так кажется. ИМХО от канифоли отказывваться не нужно. Лучший флюс для деталей. Или уже тогда паяльной пастой. Открывай тока форточку когда паяешь.

Думаю так - пары канифоли не сильно вредны в малых дозах. Иной раз такая дымина, что хоть святых выноси. Насчет кислотных флюсов - на запах полегче (если не соляная кислота и не аспирин), дыма нет. Так что фиг знает. Хотя пользуясь свинцовыми припоями вообще глупо говорить о здоровье...

Артем, а ты каким кстати бессвинцовым припоем намереваешься пользоваться?

Артем, у меня тот PDF не открывается, магическое слово там якобы отсутсвует. Можешь как-то еще выложить?

Вообще отличный ты материалец нашел. Теперь и без драк все ясно - ФТС отмывается и водой, но лучше спиртом.

Кстати, ты не пробовал найти спирт "Трояр" для ванн? У меня был целый литр (из аптеки), да все ушло. Теперь уже нету, а жалко - хорошая вещь.

Можно вытяжку какую-нибудь над рабочим местом сделать. Или хотя бы вентилятор рядом поставить - лучше, чем ничего.
P.S. А жить вообще вредно.