Учитесь рисовать

[Satyr]

А зачем доходить: тут недавно с Сатиром схлестнулись - я и нарисовал по его схеме: смотри вложение.

Нарисовал ? -))))))
Ты чуть чуть налепил чего то, и еще не доходя до трудного бросил.
Понадкусывал и не съел.

[Brigadir]

Вот интересные эти люди - критики. Начнем с Сатира: прошлая тема, схлестнулись, поспорили, Сатир яростно атаковал, я нарисовал(почти, а дальше неинтересно) , он же ни одной линии не сделал. (привел чужой рисунок, похожий, но не по этой схеме). Появился vAv, тоже вылил кучу дерьма, пытался обидеть. Ну хорошо. Допустим Спринт - плохая прога. Покажи, как быстро и красиво тоже самое можно создать в Игл, Пикад,Оркад и т.п.
Покажи!
А почему Спринт считают плохим? Не понимаю. Я пробовал освоить другие проги - не осилил ПиКад. Игл полностью познал, но там столько недостатков(я про них говорил в других темах, не хочется повторятся), ОрКад тоже не понравился. Другие проги практически не знаю. А вот Спринт понравился. У него тоже есть недостатки. Идеального ничего не бывает.
Самое главное: Спринт легкий для понимания управления и легкий в управлении. Эти достоинства сильно перевешивают его недостатки.
Аргументы типа: ретушировать фотки в Спринте и т. п. просто тупы и бессмысленны. Я к этому не призываю. Это бред от господина vAv.
А вот механические узлы в Спринте я рисую для себя. (когда это надо). Нет, не точные чертежи(они мне не нужны для сдачи сессий), а именно наброски некоторых конструкций. Даже более того: некоторые детали механики есть у меня и в библиотеке Спринта, например такие:

[Satyr]

Вот интересные эти люди - критики. Начнем с Сатира: прошлая тема, схлестнулись, поспорили, Сатир яростно атаковал, я нарисовал(почти, а дальше неинтересно) ,

На это можно сказать 'слив защитан'. Быстренько нарисовал то, на что уходит ~10% времени и всё.

он же ни одной линии не сделал. (привел чужой рисунок, похожий, но не по этой схеме).

То ли память отказала, то ли сливать так упорно не охота. То, где нарисовано куда больше чем у тебя я клал.
Если угодно - вот и целиком.

PCB1.zip

p.s. обучение рисованию - это та срамота, где компоненты с приделами платы пересекаются, а то и вылезают за нее ? - )))

[Satyr]

Да и взглянуть, что получается, по ходу процесса бывает полезно

pcnvis.JPG

(117.86 КБ) 346 скачиваний

[Borodach]

Шакалы...

А вот хамить, парниша, не надо, тем более, не разобравшись ... .

[Brigadir]

Да и взглянуть, что получается, по ходу процесса бывает полезно

pcnvis.JPG

Сатир: третий раз говорю: эта ПП не соответствует той схеме, что ты мне выложил. НЕ ТА СХЕМА, или НЕ ТА ПЛАТА! и не епи больше моск! (они похожи одной микрой и всё!)
Я также могу просто взять в Инете скопипастить рисунок и показать. И потом яростно себя бить в грудь(присвоив чужой труд). Возможно Это ты сам нарисовл, но по ДРУГОЙ схеме.
А доделывать я не стал - сам меня остановил своим ворчанием. Мне то эта плата и даром не нужна. Нет смысла тратить время на всякую ..уйню. То, что мне нужно, будь спок - доделаю до логического конца. (как и раньше доделывал, травил и напаивал детальки).

[Satyr]

Перед тем как бред писать, вернись в ту тему и прочти ее полностью.

[vAv]

Блин, спринт неплохой, но его применение ограничено одним-двумя десятками соединений... Больше уже полный изврат!
А то что фотки редактировать в спринте, так это я просто пошутил. К примеру его еще можно использовать как тестовый редактор, но никто же это делать не станет по причине того что он просто тупо для этого не предназначен. Так же как не предназначен для больших схем. Неужели не доходит???

А эта тема вообще полный шлак. Не понятно зачем вообще ее открыл кроме как попонтиться. Хоть кто-то новое что-то узнал из твоих дурацких плат? Хоть что за схемы то? Кому они нужны кроме тебя?

[Brigadir]

1 - я показал достаточно сложные схемы и ПП.
2 - я показал что в Спринте можно создавать серьезные рисунки (не из 3 деталек)
3 - А кому они нужны? Конечно же мне. Если Вам нужно - своими ручками, в любой проге....
4 - все темы = шлак. Вот ведь: сую в нос сложные рисунки - не верит, не может быть, шлак, изврат, Попробуй сам - а может и не шлак? А может и не изврат? А может и понравиться? А может - легко и просто?
А впрочем: к чему спор? Никто Вас не заставляет бросить ПиКад и рисовать только в Спринте. Рисуйте в чём Вам больше нравиться.

[Brigadir]

Продолжим: иногда есть возможность обойтись минимальным количеством сверлильных работ. Если рисунок печати несложный, то выгоднее не сверлить, а просто загнуть выводы под прямой угол и припаять к площадке, наподобии монтажа SMD деталек.
На рисунке 1 показан способ такого монтажа и на рисунке С2 рисунок под такой способ монтажа. (здесь установлены обычные микры в ДИП корпусе - выводные).

[Сэр Мурр]

vAv не надо втюхивать свои предпочтения. У нас, в основном, любители, а не профи.
И очень рекомендую понизить градус критики. Меньше эмоций, больше доказательств.

[Brigadir]

Спасибо Сэр за поддержку. И в самом деле - почему такая резкая критика? Как будто жену отбирают
Лучще бы рассказал как в ПиКаде рисовать. Как управлятся с ним. Вот я когда то читал 250 страниц инструкции(ПиКад) - так и не вьехал... Может тупой совсем? А в Спринте просто потыкал мышкой и сразу всё понял.
В Eagle никак не мог понять: по схеме проводник соединен, а на плате = обрыв.... Ну не соединяется - хоть плачь! Когда увеличил схему раз в 10 - увидел: проводник чуть чуть мимо , на толщину волоса не дошел до места пересечения.
Как то мне надо было печатку сделать из полсотни(а может больше деталек). Перехожу в PCB - детальки мелкие мелкие, мельче микробов у края платы. Где, какая, под каким номером? Не разобрать. Ну ладно - распихал их на платку(как попало и окончально перепутав). Потом распутывал дня три, не меньше. Мозг вскипел, мозг отказывался работать, искренне хотелось кирпичом разбить экран монитора. Автотрассировка - до первого серьезного пересечения. В общем - бесполезная приблуда в любой программе.

[Сэр Мурр]

Ну, не согласен, что автотрассировка бесполезна.
Как-то пробовал в нашей, отечественной программе DIPTRACE переделать двухсторонний монтаж, полученный авттрассировкой- на односторронний, с установкой перемычек. Так программа выдала прекрасный результат, приятно было посмотреть на трассировку. Ну, и то, что вся современная промышленная электроника разрабатывается ТОЛЬКО в режиме автотрассироки..
Да и в Спринте автрассировка тоже иногда даёт удовлетворительный результат. Экспериментировал на какой-то простой схеме, в конце концов получил результат, близкий к ручной разводке. Оказывается, последовательность выбора проводников даёт различные результаты.
В промышленных программах куча параметров, излишних для любителя; зато гораздо более строгий подход к контролю за ошибками- например, пропущенными соединениями.

[Brigadir]

Да,но Вы помогали трассировщику ставить перемычки? Или она сама ставила? Я пробовал несколько раз: повела проводник хрен знает куда(нркакой логики), обходными путями и... заткнулась. Свободное место = израсходовано.
Я понимаю так: надо вручную задать очередь проводки связей, начиная с самых близких и заканчивая дальними. Так, нет?
Если я вручную развожу двустороннюю плату, я стараюсь на одной стороне придерживаться вертикального направления, на обратной - горизонтального. (согласно схеме связей). В любом случае расставляем детальки вручную. А тут надо сильно думать - как расставить, чтобы не было мучительно больно путать проводники. Ни одна программа не заменит человеческий мозг.

[Сэр Мурр]

[quoteДа,но Вы помогали трассировщику ставить перемычки? Или она сама ставила? ][/quote]
В ДИПТРАСЕ- не помогал, сама расставила
.

Я понимаю так: надо вручную задать очередь проводки связей, начиная с самых близких и заканчивая дальними.

В Спринте- именно так.
Согласен, от первоначальной расстановки деталей зависит полученный результат.

Ни одна программа не заменит человеческий мозг.

Правильно, НЕ одна программа, а МНОГИЕ программы могут заменить большинство человеческих мОзгов. Не у всех же мозг Ньютона или Архимеда.
В трассировке- запросто заменяют. Но предварительно человеческий моз гпоработал над созданием этой программы.

[Brigadir]

Вот я недавно достал(то есть открыл с Инета) схему синтезатора Аэлита. Логика, каждая микра имеет 4 одинаковых элемента. Соединение проводами не по нумерации(1,2,5,6 и т. д), а вроде бы как попало. Но это "как попало" удобнее соединять дорожками на ПП. Тоже чей то мозг усиленно думал. Если элементы микры выполняют одинаковую функцию, почему бы и не переставить их местами? Так ведь? Чтобы удобнее было соединять.
В общем везде думать надо.
Меня иногда удивляют: Помогите нарисовать ПП на схему из 5 деталек, Я понимаю. Страшно начинать. Но...но я, ты, он, она, когда то начинали... своими руками и головой, просить было некого... научились ведь. Если в 9 лет мой первый усилитель заработал сразу - да, сразу, даже налаживать не пришлось(да и какая наладка, если был туп как баобаб). Это значит: внимательно и неторопливо соеденить строго по чужой схеме. Позже с опытом, уже и свои схемы придумываешь, уже понимаешь: для транзистора нужно такое то смешение, чтобы он работал в линейном режиме, а не захлёбывался. А вот этот узел - сочинил бестолковый дядька, вот так будет проще, лучше и надежнее. А вот сюда лучше применить другую марку транзистора... Опыт приходит от постоянных занятий.
К сожалению - не освоил программирование и работу с контроллерами. Отстал, короче. (опять же , жизнь подножку подставила).

[vAv]

vAv не надо втюхивать свои предпочтения. У нас, в основном, любители, а не профи.
И очень рекомендую понизить градус критики. Меньше эмоций, больше доказательств.

Доказательства:
в теме нет ничего про технологию, про то как работать с программой и т.д., т.е. полезность темы равна нулю. Это я сразу сказал и сказал что тему надо удалить. Причем первый пост вообще тупо удалили, хотя я ничего не нарушил, а вот эта тема по сути нарушает правила 1 и 3! Почему ее до сих пор не закрыли и не удалили?
И я тоже любитель, а не профи, но это не мешает мне знать пкад, ад и игл.

[Brigadir]

Вы так настаиваете? Ну чтож, щас начнем удалять практически всё! Читать будет нечего и все разбегуться рассматривать голых баб и читать срмнительные бредни о политической обстановке в мире.
А я втихаря буду рисовать для себя и наслаждаться красивыми картинками.

[vAv]

А я втихаря буду рисовать для себя и наслаждаться красивыми картинками.

Ну хоть одна умная мысль и вряд ли кто-то пожалеет, если тут не появится очередной "шедевр" аля "смарите как я магу".

[Satyr]

А я втихаря буду рисовать для себя и наслаждаться красивыми картинками.

Ну хоть одна умная мысль и вряд ли кто-то пожалеет, если тут не появится очередной "шедевр" аля "смарите как я магу".

Скорее как я "НЕ могу"
Учитесь, дети, ставить детальки и сверлить дырки за пределами текстолита, а в дырках текстолита вести дорожки.