КПД и волновое сопротивление.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

Теория: Макс. КПД достигается при равенстве сопротивлений нагрузки и внутреннего сопротивления источника (генератора). В этом случае 50% мощности теряется на суммарном сопротивлении всей цепи.

Вопрос №1: Если генератором эл.мощности выступает параллельный колебательный контур, что считать его "внутренним сопротивлением" ?

Вопрос №2: Если генератором эл.мощности выступает последовательный колебательный контур, что считать его "внутренним сопротивлением" ?

На эти два вопроса ответ вроде бы очевиден: волновое сопротивление контура, равное (L/C)**1/2 . Исходя из этой математики, для повышения КПД требуется увеличивать С и уменьшать L. Тогда,для сохранения резонансной частоты нужна катушка из толстого провода с "большой погонной" индуктивностью. А при увеличении диаметра провода - погонная индуктивность уменьшается.

Вопрос №3: Можно ли увеличить пог.индуктивность провода катушки контура надеванием ферритовых бусинок на провод ?

Вопрос №4: Если делать катушку из медной трубки - нужно ли засыпать в трубку ферритовый порошок ?

Вопрос №5: Какой марки феррит для бусин 5~10х5~15х1.5~3 мм. (LxDxd) и где их взять 3 000 шт. ?

Вопрос №6: Где взять 5~10 кг. ферритового порошока марки 400НН ~ 1000 НМ ?

*Рассматриваются частоты 150~200 кГц.
**Рассматривается Сибирь, СНГ, Китай... :) :) :)
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

смотря для чего- ферит спекается меняняет индуктивность катушки При больших воздейсвиях добротность катушки
уходит на порядок вниз.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.

Сообщение Jemchug »

Рюх писал(а):Вопрос №1: Если генератором эл.мощности выступает параллельный колебательный контур, что считать его "внутренним сопротивлением" ?
В корне неправильно рассуждаете. Колебательный контур сам по себе не может быть генератором электрической мощности. Через КК просто передают энергию от генератора с каким то внутренним сопротивлением к нагрузке, тоже имеющей какое то сопротивление. Вот эти сопротивления и нужно согласовать с помощью КК.
КК нагружается и источником сигнала и нагрузкой. Нагрузка эта на контур зависит от их коэффициентов включения в КК. Вот эти коэффициенты и нужно выбрать так, что бы согласовать внутреннее сопротивление генератора и сопротивление нагрузки. Это можно сделать с помощью трансформатора. Контур в принципе тоже играет роль трансформатора сопротивлений, но в дополнение к этому обладает резонансными свойствами в зависимости от его эквивалентной(нагруженной) добротности.

Изображение
Вложения
1.JPG
(10.45 КБ) 1206 скачиваний
Контактная информация:
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

Jemchug писал(а):
Рюх писал(а):Вопрос №1: Если генератором эл.мощности выступает параллельный колебательный контур, что считать его "внутренним сопротивлением" ?
В корне неправильно рассуждаете. Колебательный контур сам по себе не может быть генератором электрической мощности. Через КК просто передают энергию от генератора с каким то внутренним сопротивлением к нагрузке, тоже имеющей какое то сопротивление. Вот эти сопротивления и нужно согласовать с помощью КК.
КК нагружается и источником сигнала и нагрузкой. Нагрузка эта на контур зависит от их коэффициентов включения в КК. Вот эти коэффициенты и нужно выбрать так, что бы согласовать внутреннее сопротивление генератора и сопротивление нагрузки. Это можно сделать с помощью трансформатора. Контур в принципе тоже играет роль трансформатора сопротивлений, но в дополнение к этому обладает резонансными свойствами в зависимости от его эквивалентной(нагруженной) добротности.

Изображение
Т.е. , сам КК - просто (авто)трансформатор со всей вытекающей для трансов математикой ? :shock:
Я правильно Вас понял ?

А как тогда посчитать Rист. , если КК - выходная часть импульсного генератора ?
Имеется ввиду - возбуждение КК ч/з накачку ёмкости КК редкими/короткими импульсами U,
а остальное/большее время в КК - затухающий колебательный процесс. :dont_know:
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

int4880053 писал(а):смотря для чего- ферит спекается меняняет индуктивность катушки При больших воздейсвиях добротность катушки
уходит на порядок вниз.
Гм... Что значит "больших" ? Цифры/Формулы/Графики/Слухи существуют ??? :?
Нагрев выше точки Кюри, а тем более до спекания, вообще-то не планировался... :) Макс. - 100~150 гр.С ... :o
Про добротность - поподробнее, плиз !!!
С первым прогревом - уйдёт и больше не изменится ?
Или - всегда 100, если t<=85 гр.С ? :dont_know:

Вообще-то засыпка порошком трубок применяется ДЛЯ создания из них змеевиков/катушек.
Чтоб форма сечения не сильно от круглой отличалась...
И выковырять потом порошок изнутри - бывает проблематично...
Так может и не надо его высыпать, раз он нам полезен внутри ???
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1604
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2008 21:12:14
Откуда: Moscow

Сообщение int4880053 »

Вообще то не просто спекается а процессы в нем протекают достаточно загадочные -это мне рассказала нач отдела
сердечников и ферритов особенно это заметно в высокочастотных ферритах которые в свое время радиолюбители
ставили на вход приемных устройств- очень сильная импульcная помеха выводила из строя ферритовое кольцо
даже большого диаметра и вход приемника умерал. В сварочных устройсвах просто подкова очень большая по
этому не нажирается Порошок можно взять в Питере на заводе Ферросплав. Здесь же вобщем то понятно
-чем меньше металла и больше феррита тем гистеррезис влияет в большей степени , а параметры ухудшаются
из за больших токовых воздействий . При ремонте аппаратуры когда выгорает обмотка на ферритовом трансе
приходится менять не только обмотку но и сам феррит.
Еси хочешь чтоб комп был быстрым - ставь Пингвин,- он будет чистым
Контактная информация:
Реклама
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

int4880053 писал(а): При ремонте аппаратуры когда выгорает обмотка на ферритовом трансе
приходится менять не только обмотку но и сам феррит.


У меня ща на ремонте БП ПК - 580W, FPS+прямоход/ Выгорела тороидальная повышающая катушка.
Я её размотал... По-вашему - наматывать на то же кольцо - НЕТ СМЫСЛА ?
А другую - не найти. И чо делать теперь ? :dont_know:
Меньше знаешь - лучче спишь !!! Озадачил....
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Чт фев 03, 2011 06:12:36
Откуда: Кемерово

Сообщение Рюх »

Рюх писал(а):
int4880053 писал(а): При ремонте аппаратуры когда выгорает обмотка на ферритовом трансе
приходится менять не только обмотку но и сам феррит.


У меня ща на ремонте БП ПК - 580W, FPS+прямоход/ Выгорела тороидальная повышающая катушка.
Я её размотал... По-вашему - наматывать на то же кольцо - НЕТ СМЫСЛА ?
А другую - не найти. И чо делать теперь ? :dont_know:
Меньше знаешь - лучче спишь !!! Озадачил....
Нашёл кольцо от аналогичного БП !
Надеюсь, клиенты довольны - полгода молчат... :)





Вам нужно прочитать правила форума.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Нарушение правил форума п. 2.7

aen
[color=#800080]Бочки-носить, ящики-катать, тыквы-стаканами продавать![/color]
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»