Подарок другу или гибридник на сверхминиатюрных лампах :-)

[Крокозябра]

2hybroid Дык,жрать-то ему есть что и аппетит у него будь здоров,только хочется набивать ему чрево отборной пищей,безо всякого "мусора"...

[hybroid]

Вроде бы те же яй... колечки, но в профиль

Гран мерси!

Чего насчиталось?

[МитяРа]

Вроде бы те же яй... колечки, но в профиль

А если во внутренностях покопаться, то другие: http://ferrite.ru/products/magnetics/powder-cores/ring/

[Крокозябра]

Та ни,не считал еще,глаза болять такой шрифт мелкий да еще на аглицком с телефона переваривать.Дома попробую посчитать.Так,бегло прошелся по главе "Output Filter Section".

[Крокозябра]

Я снова здесь.
С дросселями фильтра ситуация прояснилась,остался последний нерешенный момент.
Несколько дней подряд жена жаловалась на "медленный интернет" в вечернее время,я,естественно,сразу же набирал СЦ провайдера и устраивал им взбучку.
А вчера обратил внимание на тот факт,что проблемы с интернетом начинаются тогда,когда я включаю в сеть макет усилка. Незамедлительно между сетью и выпрямительным мостом питальника был водружен EMI-фильтр,еще летом доставшийся "в нагрузку" на радиорынке
при покупке какой-то рассыпухи.И он не помог,полагаю из-за того,что "земельный" провод в розетке "висит в воздухе".
Вопрос,как в таком случае воспрепятствовать проникновению импульсных помех в сеть или стоит просто весь питальник облачить в "пермаллоевый гроб"?

[МитяРа]

полагаю из-за того,что "земельный" провод в розетке "висит в воздухе".

ЭМИ-фильтры содержат в своём составе два типа звеньев, синфазный CM и дифференциальный DM..
Количество CM и DM звеньев, а так-же их наличие или отсутствие в схеме фильтра определяется типом схемы преобразователя и его мощностью..

Земли в розетке может и не быть, от этого сам фильтр не перестанет работать..

Нужно смотреть конкретную схему преобразователя и конкретную схему фильтра с конкретными номиналами..

[Крокозябра]

Фильтр копеечный,простейший CLC,конденсатор параллельно сети,далее развязывающий дроссель и,затем еще один конденсатор,параллельно нагрузке.Номиналы компонентов,входящих в него по памяти не помню,дома гляну,скажу.
Кстати,конкретный EMI-фильтр должен быть настроен на конкретную частоту помехи?Или конструкторы "усредняют" настройки?

[МитяРа]

далее развязывающий дроссель

Дроссель дросселю рознь..
Дроссели для CM мотаются иначе, чем для DM и соответственно обозначаются по другому..
Вот тут мя немного расписывал: viewtopic.php?p=1049017#p1049017

конкретный EMI-фильтр должен быть настроен на конкретную частоту помехи?

Обычно нет.. Просто срезают помехи выше какой-то частоты.. к примеру 20кГц..

[hybroid]

Как правило копеечные фильтры по функционалу ничем не лучше удлинителя с кучей розеток
Хм, а у вас по входу в преобразуй нету X-кондёра параллельно сети, двухобмоточного дросселя на одном сердечнике и ещё одного кондёра? Я как-то на схеме не рисовал, т.к. стандарт де-факто. Я сам обычно их выдираю из трупов БП, коих у меня прибывает куда чаще, чем они успевают "потрошиться". Дроссель выбираю по габаритной мощности и проводу "на глаз".
Ещё минздрав рекомендует земли первички и вторички соединять Y-кондёром (такой голубенький), правда в полумостах я данного приёма не встречал ни в блоках ATX, ни в чём-то помельче. ХЗ даже куда его подсоединять, земля у нас фактически получается в средней точке входных электролитов (?).

В плане выходных дросселей по вторичке в вашем нерегулируемом БП с полным заполнением ШИМа - опять же, помыслив, не всё однозначно. Дроссель должен интегрировать ШИМ и после себя выдавать "ровний-ровний палоска" на осциллографе, в зависимости от заполнения При максимальном заполнении ШИМ он с точки зрения интегрирования бесполезен, т.к. и так будет ровная полоска. С другой стороны - хорошая индуктивность никогда никому не мешала с точки зрения стабилизации и подавления ВЧ помех. Без неё дрыго-клюканья ключей попрут по питанию в ваш усил, и ничто им не помешает.

[Крокозябра]

далее развязывающий дроссель

Дроссель дросселю рознь..

Стоит видимо тот,который CM-двухобмоточный-начало каждой обмотки к сети,конец-к нагрузке...

[МитяРа]

CM-двухобмоточный-начало каждой обмотки к сети,конец-к нагрузке..

Ну да.. хотя и DM - тоже бывают двухобмоточными..

А на чём намотан?

[Крокозябра]

Хм, а у вас по входу в преобразуй нету X-кондёра параллельно сети, двухобмоточного дроссел на одном сердечнике и ещё одного кондёра?

В плане выходных дросселей по вторичке в вашем нерегулируемом БП с полным заполнением ШИМа - опять же, помыслив, не всё однозначно. Дроссель должен интегрировать ШИМ и после себя выдавать "ровний-ровний палоска" на осциллографе, в зависимости от заполнения При максимальном заполнении ШИМ он с точки зрения интегрирования бесполезен, т.к. и так будет ровная полоска. С другой стороны - хорошая индуктивность никогда никому не мешала с точки зрения стабилизации и подавления ВЧ помех.

Именно этот блочок (готовый) я и поставил на вход "преобразуя". См. выше.

"Ровный-ровный полоска" есть,но также имеется помеха в 0.5В p-p из удвоенной частоты преобразования,которая не уничтожается ни дросселями (по крайней мере теми,какими пробовал),ни огромными значениями "банок" в 20000 мкФ,шунтированными пленкой.Из колонки эту помеху,есессно,не слыхать,но осцилл подтверждает ее наличие...

[Крокозябра]

А на чём намотан?

Да,собственно,специально не присматривался... Вечером выкину фотку.

[МитяРа]

Угу.. посмотрим..

[hybroid]

А эта помеха в 0.5 вольта - иголки? Или гребёнкой? Не должно такой быть..

[Крокозябра]

"Иголки".Понимаю,что не должно быть.Странно,что кондеры ее толком не "давят"...

[Крокозябра]

Как вариант борьбы с помехами,"вбрасываемыми" в сеть блоком питания,пороюсь дома в "поддиванном хламе" и,если найду,поставлю на сетевой провод до ЭМИ-фильтра ферритовую "защелку".По-моему,на проводе от старого сканера видел что-то подобное...

[DrAl]

... огромными значениями "банок" в 20000 мкФ,шунтированными пленкой.Из колонки ...

"Жирный" алюминий для таких дел неэффективен. как, кстати, и пленка. Тантал/ниобий умеренных номиналов плюс керамика нужны... Или low ESR алюминий плюс та же керамика. Ну и LC-фильтр на выходе добавить.

[Крокозябра]

Спасибо за совет,тантал попробую. ,хотя.думаю,дело не в нем...
Вот фото фильтра ЭМИ

ПиЭс. Сегодня заявилсо от шефа немного пиан )) ,спрашивал у его киндера эти самые "защелки"- оказались,да только чуть меньшего диаметра провод можно в них всунуть... Дома пороюсь видимо,завтра,т.к.любимая Кошенция уже легла баиньки...

[Крокозябра]

С помехами,излучаемыми блоком питания в сеть благополучно разобрался! Никакие ферритовые "защелки", "бусины" и прочая дребедень нафик не нужны!EMI-фильтр полностью исправен,только подключал я его ... гм-гм... "коряво" .Вот как бывает,когда долгое время поглощен одной проблемой-постепенно теряется внимательность.Теперь при включенном макете и по телеку "рябь" не идет и тырнеты пашут.
Осталась,пожалуй,последняя проблема.Непонятные выбросы в виде игл,наложенные на выпрямленное напряжение.Выглядит это безобразие следующим образом:
,
при этом форма сигнала до моста на соответствующей вторичной обмотке такая:
.
Как уже упоминалось,данная помеха из колонки не слышна,звучание композиций вроде не портит.Если бы не знал о её наличии,так давно бы уже начал травить платы.А теперь-неспокойно,однако...
Может,попробовать фильтр на мосфете ака "электронный дроссель"?Стогерцовую помеху давит на ура,может и здесь справится... Хотя,наверное,это уже похоже на "костыль" и скорее всего "лечится" это другими методами.
Кто-что думает по вопросу,поделитесь соображениями плиз.