Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

ppp писал(а):
GrafDM писал(а):Решения подобного типа по нынешним временам должны как минимум иметь какой не какой а дисплей. А как максимум web морду управляемую дистанционно желательно по ethernet.
А еще хорошо если будет писать статистику- что, сколько и когда было сгенерировано...
А цветомузыка это уже баловство...

Чем дальше в лес, тем толще партизаны... GrafDM, Вы будете смеяться, но объем и способ вывода информации от любого устройства человеку зависит не от времени, в котором тот живет, а от его физиологии и назначения этого разрабатываемого устройства. Ключевые слова для самообразования: "эргономика", "юзабилити", "человеко-машинный интерфейс".



Эргономике меня учили ажно лет так 25 назад. И любое проектирование начинается именно с эргономики, а уж как оно называется дело третье...

Просто еще раз хочу повторить, что при нынешнем развитии всяких дисплеев и микроконтроллеров "цветомузыка" на светодиодах это баловство. И не стоит цепляться к словам.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Wolf3d3 писал(а):Интересно MPPT controller наподобие этого но с большим током нагрузки например 80а и подобным функционалом в том числе выносным или интегрированным дисплеем есть среди изделий китайцев или наших? Причем за туже цену. Из плюсов вижу возможность последовательного подключения 6 панелей так как стандартная модификация на 100в и есть расширенная на 150в.

http://www.aliexpress.com/fm-store/4027 ... 210RN.html


Обратите внимание на такую модель http://www.morningstarcorp.com/en/tristar%20mppt - приобрел себе такое на 60А и вполне доволен. На этой ветке есть фото всего комплекса в работе.
Есть модель от другого производителя, но она стоит значительно дороже, хотя и рассчитана на ток 80А. И у нее более умеренный температурный режим и более компактный радиатор чем у МорнингСтар
Wolf3d3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 14:45:41

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Wolf3d3 »

TS-MPPT-60 стоит ~600$ достаточно накладно.
Производитель или дистрибьютор http://www.epsolarpv.com/c21544/c25125.asp предоставляет интересную серию Tracer MPPT но у нее есть недостаток в моем понимании ток нагрузки ограничен 20а. Брать нагрузку с аккумулятора конечно можно но выглядит некрасиво :)

я думаю побаловаться в следующем году заказав парочку партов типа этого http://www.aliexpress.com/fm-store/1039 ... -mono.html.
Кто заказывал у китайцев - как наша таможня смотрит на такие заказы и чем лучше заказывать емс или обычной почтой?

В сязи с тем что удобное место для установки есть только в конце огорода то планирую подсоединить несколько панелей последовательно что бы были меньшие потери в кабеле который протянут к дому и где установлено необходимое оборудование. Батареи скорее всего попробую бу стартерные ибо тяговые наверное фиг достанешь бу но поспрашиваю если все таки решу побаловаться :)
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Ну если вам побаловаться то стоит ли вообще связываться?
Хотя за такие деньги вы получаете как говориться по полной вплоть до логов и управления. 80А й MPPT стоит почти под 800 уе.

Как раз для того, чтобы пробросить на большее расстояние с минимумом потерь пришлось строить систему на основе 48 вольт. Пришлось покупать 70 м медного провода 35 квадратов, что само по себе встало уже в 300 уе.

Так, что выбирайте сами дорого и мило или дешево да гнило. Чтобы потом не пришлось покупать 2й раз другой более продвинутый контроллер потому, что старый не совсем "правильный"

А с китаем работать нужно крайне осторожно. Доставка оттуда может встать дороже чем покупка девайса там. И если будете там покупать не жмитесь на страховку груза на 100%. Больше потеряете.
Wolf3d3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 14:45:41

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Wolf3d3 »

Насчет связываться вопрс стоит так иначе пропью, потрачу на херю или инфляция скушает, в любом случае я больше чем 1к баксов не собираюсь тратить на все издержки, а это ячейки ~340$, контроллер ~150-280$, инвертор ~100-200$ и бу акумы на 24в или 12в в зависимости от инвертора ну плюс провода, диоды, стекло (пластик), герметик и компаунд. Панель максимум может отдать 360вт в час в идеальных условиях. Наплюю на воздушную прослойку и по периметру ячейки загерметизируя ее герметиком и сверху покрашу чем то резиноподобным и гибким главное что бы не разрушалось на солнце и было не электропроводно и не гигроскопично. Относительно жесткую основу на которую ложится стекло с элементами вообще представляю как сайдин или как там называется пластиковые панели которые крепятся типа паркета посаженный на уголки для жесткости :) Короче стоит пройтись по строительным магазинам и присмотреть что подойдет под требуемые условия. ;)


А нахера 35 квадратов?
Я вот посчитал что при напряжении условно 48в т.е 4 панели или 144 ячейки ток 5а максимум точнее 5,5а но маловероятно.
Причем чем выше напряжение тем потери меньше т.е взяв контроллер с 150в максимум со стороны панелей можно запихнуть 8-9 панелей при том же токе. Падение напряжения будет больше на диодах чем на проводе 4-7квадратов. Проавда если у тебя там панелей двадцать это оправдано.

Насчет покупки у китайцев стоит больше волноваться об нашей почте или об таможне так как 144 ячейки вполне могут принять за коммерческий груз.
Dynastar
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 27
Зарегистрирован: Ср ноя 16, 2011 17:11:41

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Dynastar »

А какие фотоэлементы Вы закладываете? Если 3*6" то там ток 3,8А макс. Если 6*6" то 8А.
Если расчитывать на 8-9 панелей последовательно, то надо заказывать на 20% фотоэлементов больше и тщательно отобрать из них одинаковые, иначе из-за одного ФЭ ухудшится вся цепочка. Естественно все панели должны быть одинаковыми. На проводах можно экономить на маленьких расстояниях, на больших надо считать потери.
Опять таки при большом кол-ве панелей нужна большая мощность аккумуляторов. Так что прикидывайте реальную стоимость. А то у Вас какие то непонятные расчеты.
Если у вас будет воздушная прослойка, будет маленькая жесткость и легко потрескть ФЭ просто если коснуться чуть сильнее в его центре. Можно засунуть ФЭ между 2-мя стеклами, загерметизировать стыки и заполнить азотом, что бы не было конденсата. Правда тяжело и ФЭ греться будут сильно. Вам выбирать.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

На воздушную прослойку с солнечной стороны наплевать не получиться! Себе дороже выйдет.

35 квадратов нужно для моей системы в соответствии с инструкциями прилагаемыми к контроллеру MPPT . Те создание эталонной системы передачи и инфраструктуры которые взяты за точку отсчета. Чтобы можно было вычислить и получить максимум мощности с солнечных батарей. Ну и соответственно когда ток выше и он передается на дальние дистанции минимизировать его потери в среде передачи...в моем случае потолок это 60А

Так же замечено, что потолок на контроллерах это не 150в а гораздо ниже вольт так на 10-20. Сужу по своей системе.

По поводу таможни скажу, что действует ограничение не то в 1000 баксов, не то в 1000 евро в месяц на один и тот же адрес и фио по этому адресу.
Wolf3d3
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 28
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 14:45:41

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Wolf3d3 »

GrafDM писал(а):На воздушную прослойку с солнечной стороны наплевать не получиться! Себе дороже выйдет.

В домашних условиях фиг что сделаешь чтобы ее не было.
Правда если есть здоровенная вакуумирующая камера можно даже просто эбоксидкой залить.
В принципе если есть высокопроизводительный вакумный насос саму камеру можно сделать по принципу колпака.
Лист метала с ввариным патрубком, что то типа кювета и прокладка из чего то типа не вулканизированной резины.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Wolf3d3 писал(а):
GrafDM писал(а):На воздушную прослойку с солнечной стороны наплевать не получиться! Себе дороже выйдет.

В домашних условиях фиг что сделаешь чтобы ее не было.
Правда если есть здоровенная вакуумирующая камера можно даже просто эбоксидкой залить.
В принципе если есть высокопроизводительный вакумный насос саму камеру можно сделать по принципу колпака.
Лист метала с ввариным патрубком, что то типа кювета и прокладка из чего то типа не вулканизированной резины.


Далось вам всем это вакуумирование! Тем же Пентеластом при определенной сноровке и обычной кисточке можно прекрасно заливать батареи.
Да и то же вакуумирование в домашних условиях с EVA пленкой тоже осуществимо. На Ютубе масса роликов.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Пере конфигурация батарей произведенная ранее дала неплохой результат.
Коэффициент соотношения 2,44 достигнут.

Хотя результат был бы намного более показателен если бы не минусы - обрыв контакта одной секции соединенной последовательно параллельно, остатки изморози на солнечных батареях, и периодически наползающие тучи и вовсе заволокшие небо.

Скриншот в приложенном файле.
Вложения
3.9A 203W.jpg
(124.24 КБ) 438 скачиваний
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Восстановил контакт одной из секций батарей.
Солнце светило весь день отменно!!!
Результат во вложенной файле
Вложения
5.2A 268 W.jpg
(109.63 КБ) 413 скачиваний
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

Как при батарее в 200ватт получить за день 8 киловатт-часов... 40 солнечных часов в сутках?
Или что-то не так?
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

Microwatt писал(а):Как при батарее в 200ватт получить за день 8 киловатт-часов... 40 солнечных часов в сутках?
Или что-то не так?

Что-то не так. Это же не за день 8 киловатт-часов, а за всё время существовавания системы :) (т.е. со времени последнего сброса счетчика, если я правильно понимаю смысл "Resettable Counters").

Да, весьма печальненькая статистика для того, чтобы употреблять слова "альтернативная энергетика" в этой теме. Максимум - "резервная", "аварийная"... Спасибо, GrafDM, за представленные результаты. Наконец-то спор закончится и утихнет поток щенячего восторга с одной стороны и ворчание реалистов с другой :).

Кстати, Microwatt, насколько я понял Вашу позицию, то Вы принадлежите к группе реалистов и интересовались у GrafDM солнечными элементами для чего-то более реального, чем постороение альтернативной системы энергоснабжения? Так вот, я буквально перед НГ покупал элементы 8x15см на avito.ru у некоего Константина из Москвы по 35руб/ватт с напаянными шинами, шинами для разводки (и даже диоды он вложил :)). Он там торчит постоянно, у него же и инкапсулянт есть. Торгует наложеным платежем с иногородними. Посылка пришла в приличном виде, из 42-х пластин, расколотой была только одна (заказывал 38). Потому могу с чистой совестью рекомендовать. Если не найдете на avito.ru его объявления, пишите в личку, сброшу его координаты (предложение только для реалистов, оптимистов в розовых очках прошу меня не беспокоить, не хочу брать грех на душу перед вашими родителями).
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Для тех кто не совсем в курсе, плохо понимает прочитанное, видит лишь те буквы которые знает, а так же для всех просто интересующихся.

Та станция или установка (кому как нравиться) является скорее экспериментальным прототипом по изучению вопроса извлечения солнечной энергии путем самых разных опытов. Так же служит полигоном для отработки технологии производства самих солнечных батарей и их правильного между собой конкурирования.
А КОГДА ЕСТЬ СОЛНЦЕ ОНА И ВЫДАЕТ ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.

Вот как например последний скрин с 5.2А пиковой генерации когда светило солнце. В этот день общая генерация составила 1020ватт

Скрин с генерацией прилагается.

Кроме того бывали дни когда установка вообще ничего не генерировала по причине того, что была отключена от батарей. Или просто сами батареи были засыпана снегом. Чистить который было просто идти было лень так как солнца не было.

А систему можно назвать как заблагорассудиться. Хоть альтернативной, хоть резервной. Но при условии объединения ее с ветрогенератором. Ветер нынче дует вполне себе приличный. Но к сожаление у меня нет ветрогенератора и в ближайшее время вряд ли появиться по целому ряду причин.
Вложения
1020 W.jpg
(50.76 КБ) 745 скачиваний
Последний раз редактировалось GrafDM Чт янв 12, 2012 20:14:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Ну и до кучи батарея нового конструктива пока не испытана и не "замеряна"

Кстати при приобретенной сноровке количество пузырей сведено к минимуму по сравнению с другими батареями. Причем без всякой "вакуумной установки"
Вложения
B02_02.jpg
(173.15 КБ) 392 скачивания
B01_01.jpg
(179.76 КБ) 346 скачиваний
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

GrafDM писал(а):Для тех кто не совсем в курсе, плохо понимает прочитанное, видит лишь те буквы которые знает, а так же для всех просто интересующихся.
....
А КОГДА ЕСТЬ СОЛНЦЕ ОНА И ВЫДАЕТ ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Вот как например последний скрин с 5.2А пиковой генерации когда светило солнце. В этот день общая генерация составила 1020ватт

Есть, конечно, люди плохо понимающие прочитанное. но есть и написанное не совсем с пониманием.
5.2А - пустой звук. Это не характеризует мощность. При каком напряжении выдается этот ток?
То же самое "1020 Ватт". Это что, мгновенная мощность или энергия за сутки в ватт-часах?
Аватара пользователя
_AHTOXA_
Встал на лапы
Сообщения: 130
Зарегистрирован: Пт янв 21, 2011 14:16:36
Откуда: Уфа
Контактная информация:

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение _AHTOXA_ »

Microwatt писал(а):5.2А - пустой звук. Это не характеризует мощность. При каком напряжении выдается этот ток?
То же самое "1020 Ватт". Это что, мгновенная мощность или энергия за сутки в ватт-часах?

Там же картинка приложена, в картинке все единицы указаны нормально:
Изображение
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Microwatt писал(а):
GrafDM писал(а):Для тех кто не совсем в курсе, плохо понимает прочитанное, видит лишь те буквы которые знает, а так же для всех просто интересующихся.
....
А КОГДА ЕСТЬ СОЛНЦЕ ОНА И ВЫДАЕТ ОЧЕНЬ НЕПЛОХИЕ ПОКАЗАТЕЛИ.
Вот как например последний скрин с 5.2А пиковой генерации когда светило солнце. В этот день общая генерация составила 1020ватт

Есть, конечно, люди плохо понимающие прочитанное. но есть и написанное не совсем с пониманием.
5.2А - пустой звук. Это не характеризует мощность. При каком напряжении выдается этот ток?
То же самое "1020 Ватт". Это что, мгновенная мощность или энергия за сутки в ватт-часах?



Ну вы же крупный специалист в области как солнечной, так и всякой другой альтернативной энергетике. В чем мы уже все успели убедиться.
Тут как говориться вам виднее.
И комментировать мне все это не имеет смысла 8)
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

GrafDM писал(а):
Microwatt писал(а):То же самое "1020 Ватт". Это что, мгновенная мощность или энергия за сутки в ватт-часах?



Ну вы же крупный специалист в области как солнечной, так и всякой другой альтернативной энергетике. В чем мы уже все успели убедиться.
Тут как говориться вам виднее.
И комментировать мне все это не имеет смысла 8)

В бутылку лезть незачем. Ну, а если не в состоянии прокомментировать свое же, то зачем же писать...
Ладно, тут рады, вижу, каждому прохожему своей самоделкой позадаваться.
Играйтесь дальше сами.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Microwatt писал(а):
GrafDM писал(а):
Microwatt писал(а):То же самое "1020 Ватт". Это что, мгновенная мощность или энергия за сутки в ватт-часах?



Ну вы же крупный специалист в области как солнечной, так и всякой другой альтернативной энергетике. В чем мы уже все успели убедиться.
Тут как говориться вам виднее.
И комментировать мне все это не имеет смысла 8)

В бутылку лезть незачем. Ну, а если не в состоянии прокомментировать свое же, то зачем же писать...
Ладно, тут рады, вижу, каждому прохожему своей самоделкой позадаваться.
Играйтесь дальше сами.


Для таких "крутых специалистов" смысла нет объяснять. Они же все сами знает за всех. И на форумах всех учат как и что делать.
Тока вот как дело коснется практики у них как говориться попа язык скушала и они неожиданно теряют все свои знания. Им только как старым бабкам дай поворчать да к чему либо при копаться. А Гуглом и интернетом они в раз разучились пользоваться.

Специально для вас милейший я ничего разжевывать не буду раз вы мнили себя крупным спецом теоретиком разбирайтесь сами. Если толку нет не пишите в эту тему. Она не для вас. Вам куда -нибудь в мультивибратор на2х транзисторах или в простейшие детекторные приемники. Там все понятно.

Касательной самоделок у вас и такого нету.
А хвастаться тут смысла не вижу это ваша политическая близорукость вас опять подводит.

Тут как бы и без вас интересующихся хватает. Это как раз для них. Можно не имея пром оборудование собрать такую систему в домашних условиях.
Ответить

Вернуться в «Питание»