Вопросы экономики с точки зрения Радиокота

[Сэр Мурр]

Тема почищена от флуда.
Кое-что интересное в сообщениях появляется.
Дядя Толя в своём репертуаре- у него всё хорошо, поэтому и в экономике всё хорошо.
Ко666ка даёт намёки типа "знаю, но не скажу" кой на какие-то экономические выкладки.
Очень повеселило утверждение о том, что ипотека выгоднее, чем кредит.
Докажите с цифрами, пли-и-з..
Мало, очень мало математики в доказательствах. Как будто калькулятора нет для простейших расчётов.
Хотя, попросите кого рассчитать сложные проценты- получите недоумённый вопрос "а что это?"

[ublhjnt]

Мало, очень мало математики в доказательствах.

Для этого нодо быть специалистом.
Вот цифры. В 2009 г. наше предприятие, выполняя Госзаказ, заплатило (буду в $ что бы понятней) 3650$ за разборку, извлечение и сдачу лома, содержащего драгметаллы.
Вернулось 1500$ за извлеченные Д/М от УП "Унидрагмет". О какой экономике может идти речь.
(Мероприятие сбора, учета и т.д. обязательны).

[MIF]

Любой завмаг мог в начале перестройки выкупить любой завод или фабрику на свои"честно" заработаные деньги.

Согласен с тем, что эта система открыла широкий и повсеместный путь "бизнесу".

[MIF]

Мало, очень мало математики в доказательствах.

Математика тут простая. Волнами финансового рынка владеют банкиры, плачут о происходящем, не смотря на то, что верхушка банкиров все эти волны организовывает и предупреждает своих.
Простые и средние люди берут кредиты и лизинги, обменивая их на цацки в виде квартир, автомобилей, техники, даже не подозревая, что через год будет очередной "кризис" и отдавать деньги будет почти невозможно. Таким образом работают растянутые во времени схемы по грабежу населения, среднего слоя и даже целых стран и регионов.

Что касается лизинга в принципе, то это в ПРИНЦИПЕ - дурилово! Поскольку, если человек не в состоянии заработать, что бы купить условный объект за реальные деньги, то он и не отдаст эти средства за несколько лет за этот товар без ЕЩЁ БОЛЬШИХ потерь!
Зато всех ловят на гордости, что они незаслуженно могут пользоваться товаром, не имея на это средств, хвастаясь перед другими.

Есть в этой схеме и прослойка удачливых, которым дают скидки, лучшие условия, для того, что бы за счёт их малочисленной группы ПиаРить эти лизинги-шмизинги, программировать рекламу о том, как хорошо жить в лизинг и кредит. После такой рекламы, основная масса народа с открытыми риами и ушами бежит и подписывает каббалу.

КАР. Напоминаю, что реальная стоимость нескольких отформатированных кубометров бетона(из песка родной земли), в виде бетонного бункера на Нном этаже многоэтажки, составляет порядок пары тысяч условных единиц, например Евро. Фактические же стоимости квартир расПиаРены до безумия - всё это результат текущей системы.

КАР2. Кто не верит, предлагаю подсчитать, сколько стоит песок+гравий+арматура+цемент+электричество+бензин+отработанные проекты прошлого века = практически близко к нулю! Поскольку все эти компоненты с лихвой рождает родная земля. Ах да, я забыл зарплаты и навар - но это уже эмоции.

Лизинг ждёт вас, господа присяжные и заседатели!

А вот правильный лизинг! Когда государство оплачивает часть реальной, не завышенной, стоимости квартиры, скажем молодожёнам, при условии соблюдения ими трудового договора БЕЗ УЩЕМЛЕНИЯ ЗАРПЛАТ! Под трудовым договором я подразумеваю добросовестный труд в течении определённого числа лет на благо страны.

[MIF]

вы вообще знаете что такое лизинг???
меня терзают смутные сомнения...

Вы бы потрудились хоть обратиться к человеку, к которому адресуете свой умнейший вопрос!
Лизинг - это огромный процент за долгосрочную выплату товара. Навыписывался я этих лизингов в своё время. При этом, всех клиентов всегда уговаривал брать товар за налик, доказывая на бумаге, что это НАМНОГО дешевле и безопасней!
Некоторые клиенты всё же подписывались на лизинг и мой анализ показал, что это были люди, сильно завязанные на системе выплат, фиктивных зарплат и т.п. ситуаций. Мне было прискорбно их отпускать в банковское рабство, но это была их воля, их выбор.

КАР. Банки за фирмами по пятам ходят, что бы уговорить их оформлять эти лизинги именно через ИХ банк! Как говорится, без комментариев. Жулик на жулике - вся эта система.
Сейчас так же подписывают на "пенсионный уровень". В любом банке достанут расспросами,- "а почему вы ещё не подписались на пенсионный уровень именно в нашем банке?!". Та же офера по сути, лень объяснять уже..

[MIF]

я знаю фирмы которые так создали себе целые автопарки - а начинали с бюджета не более 10 тыс долларов - пол МАЗа

А я говорил о гражданах!
Если говорить о лизингах для фирм, то.. вы же не думаете, что банк отдал 10 современных грузовиков фирме без надлежащего залога, скорее всего в виде недвижимости, ещё и по заниженным банковским тарифам!?
А если есть недвижимость, то это средства, которые можно было продать, скажем половину и купить свои Мазы без огромного процента. Ваши фирмы видимо рискнули, у них проскочило, но за счёт чего!? - за счёт граждан, на которых осели все эти огромные проценты лизингов в виде повышенных цен на услуги и товары, произведённые той фирмой с Мазами.
А если бы эти фирмы продали бы часть своей недвижимости(залоговой для Мазов) и купили грузовики за реальные деньги, ещё и со скидкой(поскольку деньги были бы реальные), то и услугу могли бы своими грузовиками оказать по более дешёвым тарифам, что и для граждан было бы дешевле.

КАР. А сколько фирм обанкротилось и распродало потом свои"Мазы и автопарки"? Кроме того, пока товар не выплачен, он принадлежит кредитору, что удваивает риск для фирмы. Америка дорисковалась уже, у них полный взаимный лизинг. Система лизингов в масштабах страны - это обычная финансовая пирамида - мошенничество.

[Сэр Мурр]

вот цифры по налогам

Спасибо, это уже цифры, а не только эмоции (в виде приложения к этим цифрам)
Раньше я читал, что лизинг- это передача в пользование, с последующим выкупом. Прямой перевод английского термина Leasing - сдача в аренду, в пользование.

[MIF]

:))) МИФ повеселил - МАЗ со скидкой...еще скажите что на МАЗе ах ах
за откат - гыыы может быть

Про откаты не скажу,- это отдельная тема. А что за нал дешевле - это факт.

[MIF]

МИФ где нал дешевле - у комерсантов? а почему - потому что за нал можно не показать налоги - да!
а лизинг - это официальная сделка и проходит по всем банковским счетам и нет там понятия за нал дешевле...

К вашему сведению, "официальная" система становится всё ближе к сатанизму. Поэтому, вы совершенно правы.

только и МИФ пусть сказок своих тут не пишет а излагает сухим арифметическим языком - проценты соотношения и сравнение экономик россии и америки... ЦИФРЫ в студию
докажите на цифрах что Америка разорена в сравнении с любой другой страной...

По ТВ недавно показывали цифры, по которым, американская экономика раздута на 20.000 процентов. (с) "Аналитическая программа `Однако` с Михаилом Леонтьевым"

[Satyr]

Что касается лизинга в принципе, то это в ПРИНЦИПЕ - дурилово! Поскольку, если человек не в состоянии заработать, что бы купить условный объект за реальные деньги, то он и не отдаст эти средства за несколько лет за этот товар без ЕЩЁ БОЛЬШИХ потерь!

Ты для начала почитай, что такое лизинг

Намекну - это не пелотку лизать и не кредит как таковой, тем более для физ лиц.

[MIF]

Что касается лизинга в принципе, то это в ПРИНЦИПЕ - дурилово! Поскольку, если человек не в состоянии заработать, что бы купить условный объект за реальные деньги, то он и не отдаст эти средства за несколько лет за этот товар без ЕЩЁ БОЛЬШИХ потерь!

Ты для начала почитай, что такое лизинг

Намекну - это не пелотку лизать и не кредит как таковой, тем более для физ лиц.

Вам было что возразить или ваш текст просто пальцы накликали?

[ublhjnt]

Прибыль от праздничного шоу составила 156 млн долларов, передает ИТАР-ТАСС.

Брали плату за просмотр?

[FANTASTRON]

Главный ресурс современной экономики, - это дурак.

[FANTASTRON]

Экономика 2011 года на примере обычного бара

Мария является владелицей бара. В один прекрасный день она понимает, что практически все её клиенты – безработные алкоголики, поэтому она больше не может содержать бар, иначе разорится.

Чтобы решить эту проблему, она придумывает новый маркетинговый план, в соответствии с которым её клиенты могут пить сейчас, а платить позже.

Она записывает количество выпитого в специальные книги (тем самым предоставляя клиентам кредит).

О стратегии Марии «пей сейчас, плати потом» начинает ходить слава, и в результате, в баре Марии увеличивается поток клиентов.

Вскоре её бар показывает самые большие объёмы продаж в её городе – перспективы выглядят радужными.

Предоставляя своим клиентам свободу от немедленного требования оплаты, Мария не встречает никакого сопротивления, когда, через регулярные промежутки времени, она существенно увеличивает цены на самые популярные напитки – вино и пиво.

Следовательно, увеличивается и объём продаж бара Марии.

Молодой президент местного банка понимает, что эти долги клиентов представляют собой ценный будущий актив, и увеличивает для Марии кредитование.

Он не видит никаких причин для беспокойства, поскольку в качестве залога у него есть долги алкоголиков.

В штаб-квартире банка трейдеры-эксперты придумывают способ заработать огромные комиссионные, трансформировав эти долги клиентов в Бухалооблигации и Алкооблигации. Затем эти активы начинают торговаться на международных рынках ценных бумаг.

Новые инвесторы не до конца понимают, что эти ценные бумаги, которые были проданы им в качестве ценных бумаг с наивысшим рейтингом «ААА» в действительности являются долгами безработных алкоголиков.

Цены на бумаги продолжают расти, и активы скоро становятся самыми быстро раскупаемыми позициями у ведущих брокеров страны.

Как-то раз, даже при том, что цены на облигации продолжают расти, менеджер по рискам того местного банка решает, что пришло время требовать платежи по долгам, накопившимся у алкоголиков в баре Марии. Об этом он сообщает ей.

Мария начинает требовать деньги у своих алкоголиков, но, будучи безработными, алкоголики не могут вернуть кредиты.

Поскольку Мария не может выполнять свои кредитные обязательства, она вынуждена объявить дефолт. Теперь она банкрот.

Бар закрывается и 11 сотрудников теряют работу.

За одну ночь Бухало- и Алкооблигации теряют в цене 90 процентов стоимости.

Объём обрушившейся стоимости этих активов уничтожает банковскую ликвидность, и препятствует выпуску новых займов, тем самым замораживая кредитование и всю экономическую активность.

Поставщики для бара Марии, предоставлявшие ей расширенные условия оплаты, инвестировали пенсионные фонды своих фирм в различные ценные бумаги. Они обнаруживают, что в данный момент столкнулись с необходимостью списания безнадёжных долгов, и что потеряли свыше 90 процентов от предполагаемой стоимости облигаций.

Её поставщики вина так же объявляют банкротство, закрывая семейный бизнес, который кормил три поколения. Её поставщика пива выкупает конкурент, который немедленно закрывает местную фабрику и увольняет 150 рабочих.

К счастью, банк, брокерские фирмы и их руководство спасены многомиллиардным пакетом от своих дружков в правительстве.

Средства на этот спасательный пакет были найдены путём обложения налогами работающего среднего класса, который ни разу не заглядывал в бар к Марии.

Теперь понимаете ситуацию в экономиках на 2011 год?

http://www.libo.ru/libo6709.html

[Murlock]

[КРАМ]

-

[КРАМ]

-

[slavector]

В России нефтянка принадлежит не олигархам, а ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЮРОКРАТИИ. "Олигархи" - только "смотрящие" в этом бизнесе.
Все что можно снять с нефти в бюджет - столько и снимается. Крупнейшие нефтяные корпорации и газовый гигант Газпром - это ГОСУДАРСТВЕННЫЕ предприятия. Ознакомься с долей государства в акционерном капитале этих компаний.

Ну прям ангелы ... пекущиеся об народе вовсеместно и ежесекундно....
А какая разница народу кто его обдирает ....открытый список олигархов или толпа безликих чинуш которые не менее богаты и не менее жадны!
Здесь с тобой никто не согласится... потому кран иди в толерастную тему и там втирай про душек олигархов и государственную бюрократию!
Там уже собрался коллектив и ждёт зрелищ!

[КРАМ]

-

[КРАМ]

-