Что такое ячейка Мейера и как она работает?

[DX168B]

Ты ему лучше дай распечатку этой темы и коменты мурлога, которы направит их на путь истинный, классического электролиза!

Спасибо за идею, я сам как-то не догадался.

[MIF]

Дополнил второй пост темы ссылкой №3. 100 минут теории на Рутубе от Болотова Бориса Васильевича!
Болотов - Новая теория атомного ядра

[Murlock]

трололо. в своей-же теме. не стыдно не совестно?
и что эта хм, теория объясняет? спектры ЯМР? а может она предскзывает энергетический выход при делении ядра? очередной безграмотный говнофильм от эпического фрика для безмозглых хомячков.

[AlexNikol]

Ради интереса... Не связано с Мейером, просто интересно, будет ли толк в импульсном питании электролизера вообще...

Если возьмем известное количество воды, например, литр, то, зная степень диссоциации воды, можно вычислить количество воды в ионообразном состоянии. Зная закон Фарадея, можно вычислить заряд, необходимый для преобразования этих ионов в газ.
Зная скорость диссоциации, можно задать паузу между импульсами - чтобы дать воде время востановить равновесие.
Есть химики, которые могут это посчитать? Я застрял на константе скорости диссоциации воды - google выдает константы для всяких растворов, а просто для воды не нашел...

[Murlock]

опять хотите устроить электролиз деионизованной воды? ну, так у неё удельное сопротивление в десятки, а то и сотни МОм*м.

Зная скорость диссоциации, можно задать паузу между импульсами - чтобы дать воде время востановить равновесие.

равновесие не нарушается, даже, если ток не выключать.

скорости диссоциации воды

есть константа скорости реакции нейтрализации. это и есть искомая, поскольку скорости прямой и обратной реакции равны.

[konor]

Я не понимаю почему говорят про резонанс у Майера, вы схемы то видели??? Во всех схемах стоит диод в цепи вторички, который препятствует разрядки конденсатора на воде, т.е. происходит накидывание заряда на кондер, ни какого резонанса нет. Если речь идет о резонансе молекул, тут тоже вопрос при использовании данной схемы возникает, первая ступень напряжения упорядочивает молекулы, второй еще более увеличивает поле между упорядоченными молекулами, так же и следующий, спорный резонанс. Или схема с ошибкой или эффект в чем то другом заключается.

[Murlock]

Я не понимаю почему говорят про резонанс у Майера

слово красивое и модное.

первая ступень напряжения упорядочивает молекулы, второй еще более увеличивает поле между упорядоченными молекулами

а че там упорядочиваетсо? в ней и так порядка хватает с лихвой, а заморозьте эту вашу воду, и она "упорядочится" окончательно. и что такое это ваше поле "между молекулами" немедленно гуглить диэлектрическую проницаемость!

эффект в чем то другом заключается.

вот здеся - прямое попадание! нагло(люто-бешенно) врёт ампеметр, не предназначенный для измерения импульсных токов. смотрите схему.

[DX168B]

А ведь очень просто померить токовым шунтом и осциллографом. Я бы тоже не доверил такие вещи мерить тестером. Он не предназначен для измерения импульсных токов.

[konor]

первая ступень напряжения упорядочивает молекулы, второй еще более увеличивает поле между упорядоченными молекулами

а че там упорядочиваетсо? в ней и так порядка хватает с лихвой, а заморозьте эту вашу воду, и она "упорядочится" окончательно. и что такое это ваше поле "между молекулами" немедленно гуглить диэлектрическую проницаемость!

я повторяю идею о которой говорил Майер.
На одной обкладке конденсатора + на другой - , между ними вода, молекула воды полярная.

Идея эта очень интересная, только схема не подтверждает идею. Нужна другая.

[Murlock]

идея порвать молекулу полем? и что, по вашему, будет? на самом деле, там главная идея: настолько сильно затруднить проверку этого фейка, что бы было очень сложно поймать его за лапу.

[konor]

ну порвать молекулу это сильно сказано, нужно растянуть связь между молекулами до такого расстояния при котором они совсем станут слабыми, разорвать которые полем конденсатора не составит большого труда. у молекулы воды есть симметричное валентное колебание, при котором молекулы воды колеблются следующим образом



можно помочь воде раскачаться до такого состояния, когда связи будут слабы для того чтобы сохранить молекулу

[ko666ka]

а растягивать чем будете?

[Murlock]

разорвать которые полем конденсатора не составит большого труда.

хм. и на какие части эта ваша молекула воды порвётся?

зы.
к сведению, резонансная частота указанных колебаний молекул воды находится ИК(3656,65см-1) области , что соответстует частоте всего лишь 1.08е14 Гц. или 108 ТГц. катушки в генераторе на эту частоту нужно мотать толькро бифиляркой!. а может достаточо просто подогреть воду? источник

[konor]

разорвать которые полем конденсатора не составит большого труда.

хм. и на какие части эта ваша молекула воды порвётся?

зы.
к сведению, резонансная частота указанных колебаний молекул воды находится ИК(3656,65см-1) области , что соответстует частоте всего лишь 1.08е14 Гц. или 108 ТГц. катушки в генераторе на эту частоту нужно мотать толькро бифиляркой!. а может достаточо просто подогреть воду? источник

Ну так оно, так. Это получается микроволновка какая то на такой частоте. В принципе больше вода не имеет колебаний, подходящих для опыта, хотя интересно почему такая гипер частота у молекулы, я вроде слышал про другую в районе 3-9 ГГц. К тому же почему однозначная частота, она не может быть постоянной, должна быть зависимость от температуры.

а растягивать чем будете?

Растягивать будем полем конденсатора.

Но говорить про электролиз тут тоже нельзя, при электролизе выделяется тепло, колба греется, а у Майера все холодное. Надо думать дальше

[Murlock]

ну, почему мне приходится гуглить за вас?

дипольный сдвиг — это механизм преобразования энергии электромагнитного излучения в тепловую энергию материала.

взято здесь.

К тому же почему однозначная частота, она не может быть постоянной, должна быть зависимость от температуры.

с какого такого перепуга? вы наверное не знаете, что понятие "температура" неприминимо к одиночной молекуле, которая должна быть источником/приёмником ЭМВ.

[konor]

Возможно это не применимо к колебаниям этого типа, НО температура имеет действие на колебательный процесс.

нашел одну цитату, не пойму только что за понятие электромеханическом резонансе, может Вы знаеете

Резонансы у воды бывают разные. Если ты о том резонансе о котором говорится в описании ячейки Майера то там имеется в виду электромеханический резонанс колебаний атомов кислорода и водорода в молекуле воды вдоль OH-связи. Точно частоту не знаю но она лежит где то в области ИК-диапазона.
Но атомы водорода и кислорода в молекуле воде могут совершать и вращательное движение,и колебательно вращательное,поэтому у нее есть и другие резонансные частоты,но соответствуют они уже другим типам колебаний,например частота 2,4ГГц соответствует вращательному движению-просто происходит тепловое ускорение молекул. При электромеханическом резонансе совсем другая картина-там происходит сильная деформация OH-связи вплоть до ее разрыва и диссоциации на атомы и никакого разогревания,разве что мизер

[Murlock]

это, когда атомы - это такие пластмассовые шарики, соединённые пружинками. аффтор цитаты не имеет ни малейшего представления о текущем положении дел в науке и выдумывает полнейшую ахинею. вы хоть представляете себе как происходит разрыв связи кслород-водород под действием неважно какой причины? твёрдо уверен, что нет.

[konor]

Ну вот поясните, что бы се стало ясно. И ответьте почему не выделяется тепло, если вы утверждаете что там обычный электролиз.

[Murlock]

потому, что фейк. Вы лично трогали эту "ячейку"? ИК спектры водных растворов я снимал самостоятельно. и электролиз проводил. и поду кипятил переменным током. полярография мне тоже известна на практике. т.ч. а знаю зависимость тока в этой "ячейке" от напряжения не по-наслышке.

[konor]

это все хорошо что Вы на практике все проделали, но Вы не ответили на мой вопрос.