ВСЁ про Sprint Layout

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ВитГо »

Кто нить может поделиться библиотечкой AtMega16 в DIP40 корпусе ? для SL5

p.s. я в курсе что корпус стандартный, просто хочется чтобы выводы подписаны были...
Аватара пользователя
bensaratov
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 00:08:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение bensaratov »

ВитГо писал(а):Кто нить может поделиться библиотечкой AtMega16 в DIP40 корпусе ? для SL5

p.s. я в курсе что корпус стандартный, просто хочется чтобы выводы подписаны были...

подарок на новый год :roll:
Вложения
РАЗНОЕ.rar
(32.11 КБ) 379 скачиваний
ни что в этой жизни не вечно!!!
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ВитГо »

Спасибо!! действительно подарок !

А есть какие нить рекомендации по расположению элементов на плате ?

в устройстве мега16 (пока берусь за корпус DIP40),
внешний кварц на 16 Мгц к нему два кондера обычных (не SMD) - есть какие то требования насколько они должны быть близко\далеко от меги ?
какие то требования по расположению проводников ?

в устройстве используются ADC каналы - насколько они должны быть удалены от других цепей чтобы было меньше наводок ? (кондеры на землю предусмотрел)

во вложении то что получилось.. что поправить в первую очередь ?
в принципе плата это минимум деталей + мега и контакты для подпаивания проводов до внешних резисторов, выключателей..

размеры платы нужны как можно меньше.
Вложения
plata.zip
(12.97 КБ) 242 скачивания
Аватара пользователя
Сухарик
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 12:36:16

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Сухарик »

Наверное вопрос не совсем по SL а скорее по печати экспортированных файлов.
Конвертнул плату в jpg. Разрешение поставил на глаз побольше. Пришел в центр печати.
Место листочка А4 с платкой 3х5см предлагают напечатать "простынь" чуть ли не формата А0. :o
Далее разговор двух идиотов. Показываю листок как оно должно выглядеть примерно по размерам.
В ответ "У вас файл 100500 точек на бла бла бла...". Я говорю мне без масштабирования распечатать надо 1 к 1-му.
Они говорят что 1 к 1-му будет простынь 1,5 метра. В общем я в полном недоумении. :cry: Как jpg распечатать чтоб масштаб 1:1 соблюсти?
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение МитяРа »

Сухарик, а может проще сделать, скинуть на флэшку прогу и там распечатать.. :roll:
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ploop »

Сухарик, у графических файлов есть размер (сколько на сколько точек) и так же хранится разрешение (сколько точек на дюйм). Для сохранения точного масштаба эти два параметра должны строго соответствовать друг другу. Например файл 600Х600 пикселей и разрешением 600 dpi даст тебе размер 2,54х2,54 см. Достаточно увеличить разрешение до 1200 dpi - он уже напечатается размером 1,27х1,27 см. Чувствуешь разницу?

Короче ты что-то намутил с параметрами. И с jpeg у тебя всё равно ничего не получилось бы. Лучше векторные форматы (svg например), или на крайняк bmp. Может получиться с pdf, но надо делать пробную печать и контролировать масштаб.

А лучше возьми SL и пусть напечатают с него :)
Аватара пользователя
Сухарик
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 12:36:16

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Сухарик »

ploop
Спасибо за объяснение.
Вы меня без ножа зарезали. :cry: :cry: :cry:
Собственно намутить в экспорте с параметрами ничего не представляется возможным потому как там только один ползунок "качество". Кол-во DPI растет вместе с увеличением качества.
SVG формата там нет. С bmp та же петрушка что и с jpg.
Но есть формат emf. Интернет говорит что это как раз векторный формат. Однако... никаких настроек экспортирование не предоставляет. И тупо копирует его в файл в том размере в котором он в данный момент масштабирован на экране. Как в SL 5.0 поставить масштаб именно 100% я не представляю (опции такой нет). Получается экспортирование в SL практически бесполезная опция.

Взять SL c флешки... Это конечно вариант для нас с Вами но не вариант для печатных центров.
Неделю я нарезал круги по окрестностям что бы мне этот файл хоть как-нить хоть где-нибудь распечатали.
1. Запустить что-то с флешки клиента не согласился никто!! Мало ли чего ты там за прогу нам принес. Иди отсюда.
2. У нас нет лазерника.
3. У вас текст или фотка? Ч/Б схема? Это все таки будет фотка. Лаааадно. 70р рублей за лист. :shock: (моя челюсть падает мне на ноги.)
4. На бумаге клиентов мы не печатаем. (на это уже было пофиг)
Получаем масштабируемую "простынь" платим денежку, простынь тут же выкидываем. Уходим.
Еще две недели ушло что бы выловить соседа с принтером и таки распечатать схему прямо из SL. УРА!!!
После запайки и 3 дней попыток отладить схему из 10 деталей наконец пришло осознание что с разводкой я накосячил.
Флешка с прогой и платой засылается людям настолько "юзерам" что собирает в их среде экстренный консилиум с вопросом "на какую кнопку тут надо нажимать?".
30 тяжких минут объяснений по телефону и минус 200р в качестве благодарности за распечатывание одного листочка.

После этого я понял что самое тяжелое для меня в электронике это не достать какую то дефицитную деталь или понять как работает схема, а просто распечатать плату.
Аватара пользователя
МитяРа
Модератор
Сообщения: 11492
Зарегистрирован: Чт дек 11, 2008 14:52:26
Откуда: град Нижний

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение МитяРа »

Сухарик писал(а):а просто распечатать плату.
Пока ситуация не наладится - пока паяй на макетках, дешевле выйдет..
[img]http://radiokot.ru/forum/download/file.php?id=93376[/img][i][color=#000080][size=85]Между людьми возникает напряжение, если у них разный потенциал...[/size][/color][/i]
ВитГо
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср фев 24, 2010 19:16:07

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ВитГо »

А кто обещал что будет легко ?

Тут так... лазерный принтер с хорошим картриджем - нужен
более менее хороший паяльник - нужен
тестер - нужен
осцилограф - желателен
и так далее...
никто не говорил что наше хобби дешевое..

ну и первый раз всегда тяжко...
Аватара пользователя
Сухарик
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 12:36:16

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Сухарик »

ВитГо писал(а):А кто обещал что будет легко ?

Тут так... лазерный принтер с хорошим картриджем - нужен
более менее хороший паяльник - нужен
тестер - нужен
осцилограф - желателен
и так далее...
никто не говорил что наше хобби дешевое..

ну и первый раз всегда тяжко...


Да я знаю что не легко будет. Главное что бы хобби не перерастало в какой-то садомазохизм. :)
Паяльник есть. Даже осциллограф достал. А принтера нету.
Просто обидно малость сидеть по уши в деталях и из-за копеечного листочка бумаги не иметь возможности собрать что либо нормально.
Однако уже радует хоть что с экспортом в SL разобрался. Посмотрим как дела дальше пойдут. Мож принтер все таки найду.
new34
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Пт окт 01, 2010 23:05:33
Откуда: Ижевск

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение new34 »

Сухарик писал(а):ploop
Спасибо за объяснение.
Вы меня без ножа зарезали. :cry: :cry: :cry:
Собственно намутить в экспорте с параметрами ничего не представляется возможным потому как там только один ползунок "качество". Кол-во DPI растет вместе с увеличением качества.
SVG формата там нет. С bmp та же петрушка что и с jpg.
Но есть формат emf. Интернет говорит что это как раз векторный формат. Однако... никаких настроек экспортирование не предоставляет. И тупо копирует его в файл в том размере в котором он в данный момент масштабирован на экране. Как в SL 5.0 поставить масштаб именно 100% я не представляю (опции такой нет). Получается экспортирование в SL практически бесполезная опция.

Взять SL c флешки... Это конечно вариант для нас с Вами но не вариант для печатных центров.
Неделю я нарезал круги по окрестностям что бы мне этот файл хоть как-нить хоть где-нибудь распечатали.
1. Запустить что-то с флешки клиента не согласился никто!! Мало ли чего ты там за прогу нам принес. Иди отсюда.
2. У нас нет лазерника.
3. У вас текст или фотка? Ч/Б схема? Это все таки будет фотка. Лаааадно. 70р рублей за лист. :shock: (моя челюсть падает мне на ноги.)
4. На бумаге клиентов мы не печатаем. (на это уже было пофиг)
Получаем масштабируемую "простынь" платим денежку, простынь тут же выкидываем. Уходим.
Еще две недели ушло что бы выловить соседа с принтером и таки распечатать схему прямо из SL. УРА!!!
После запайки и 3 дней попыток отладить схему из 10 деталей наконец пришло осознание что с разводкой я накосячил.
Флешка с прогой и платой засылается людям настолько "юзерам" что собирает в их среде экстренный консилиум с вопросом "на какую кнопку тут надо нажимать?".
30 тяжких минут объяснений по телефону и минус 200р в качестве благодарности за распечатывание одного листочка.

После этого я понял что самое тяжелое для меня в электронике это не достать какую то дефицитную деталь или понять как работает схема, а просто распечатать плату.

Все делается проще ,экспортируешь плату из SL, открываешь например программой FSViewer, делаешь обрезку по контуру платы , и ставишь размер печати хоть в дюймах, хоть в миллиметрах-получаешь плату один в один.
1 фото.Рисуем плату
2 фото.Экспортируем в jpg
3 фото.Обрезаем по контуру платы.
4 фото.Выставляем размер печати и сохраняем.
Вложения
3.JPG
(81.8 КБ) 795 скачиваний
4.JPG
(87.05 КБ) 787 скачиваний
2.JPG
(245.43 КБ) 718 скачиваний
1.JPG
(144.16 КБ) 436 скачиваний
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ploop »

new34, а если в том центре забьют на размер печати и отмасштабируют по листу? Обычно с изображениями так и делают. Лучше уж тогда в PDF (виртуальный принтер - и печать в файл). Шансов больше.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение ploop »

Сухарик, с такими трудностями проще заводскую заказать
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Brigadir »

Сухарик писал(а):ploop
Спасибо за объяснение.
Вы меня без ножа зарезали. :cry: :cry: :cry:


После этого я понял что самое тяжелое для меня в электронике это не достать какую то дефицитную деталь или понять как работает схема, а просто распечатать плату.

Ну про современные методы штамповки ПП все знают, но совсем забыли про прямые руки и фломастер. (лучше всё же не фломастер, а простой шприц с обрезанной иголкой и заправленный битумным лаком или нитроэмалью).
Иногда проще и намного быстрее нарисовать несложный рисунок собственными руками. Причем кривизна дорожек никак не влияет на электронные параметры. Лишь бы правильно соеденить и не было КЗ. Но когда у Вас есть всё оборудование для печати и переноса рисунка - я не могу рекомендовать этот метод. А если нет оборудования и эта плата - первая и последняя в Вашей практике: нет смысла покупать лазерный принтер, ламинатор(или утюг), специальную бумагу....купите фломастер!
А поболтать?
Аватара пользователя
Сухарик
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Ср янв 12, 2011 12:36:16

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Сухарик »

Товарищу new34 выражаю свое огромное спасибо!!!
Вроде как все очень даже правильно выходит по размерам. :)) :)) :))
От себя изменил только пару шагов.
Экспортирование заменил на печать в буфер обмена так как при экспорте нельзя контур платы вывести (если только самому не обвести всю плату еще одной дорожкой).

Brigadir
Не про прямые руки и фломастер никто не забыл. Я так уже программатор себе нарисовал и собрал. Но иногда... фломастер и смд... тут шибко не порисуешь. :)

Огромное спасибо всем отписавшимся по моей проблеме. :))
Вопрос можно считать решенным.
Palmyr
Вымогатель припоя
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 17:59:55
Откуда: Мурманск // СПБ

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Palmyr »

Возникла у меня проблема с Sprint Layout 5.0:
Невозможно создать плату размерами больше 300 на 300мм, а нужна плата 500 на 300мм.
Это ограничение во всех версиях СЛ? Его ни как нельзя обойти? Можно конечно в другом редакторе делать, но плата по отдельным блокам уже полностью разведена, переделывать эту работу не хочется :o
В общем не ожидал такого западла от СЛ.
Наше солнце, гори - не сгорай!
Изображение
Аватара пользователя
rjhaviy
Опытный кот
Сообщения: 762
Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 12:38:27

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение rjhaviy »

В самой последней версии - 500X500mm.
Против лома - нет приема! ...разве что, Закона Ома!
Лом ужасен и велик! Но... хороший проводник!
Аватара пользователя
FANTASTRON
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1345
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:23:35
Откуда: Россия, с. Дивное
Контактная информация:

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение FANTASTRON »

Глянул у себя, больше 300х300 не выходит. 5й.
Любое слишком категоричное утверждение неверно, включая и это.
Palmyr
Вымогатель припоя
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 17:59:55
Откуда: Мурманск // СПБ

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Palmyr »

rjhaviy писал(а):В самой последней версии - 500X500mm.

О, спасибо большое, думал что 5.0 это последняя версия, сейчас 6 скачаю, посмотрю как она файлы предыдущей версии заглотит. :roll:
Наше солнце, гори - не сгорай!
Изображение
Palmyr
Вымогатель припоя
Сообщения: 564
Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 17:59:55
Откуда: Мурманск // СПБ

Re: ВСЁ про Sprint Layout

Сообщение Palmyr »

Каюк, в СЛ 6.0 тоже 300 на 300 максимум :o
Наше солнце, гори - не сгорай!
Изображение
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»