Металлоискатели

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
eNot
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Чт июн 14, 2007 17:44:34
Откуда: Санкт-Петербург

Металлоискатели

Сообщение eNot »

Здравствуйте уважаемые товарищи коты :)
Вот нашёл 2 схемы металлоискателей. Может кто-нибудь собирал эти схемы. На каком расстоянии они будут улавливать мелкие железки в земле? Хотелось бы услышать ваше мнение.
Или может кто-нибудь собирал другие схемы, поделитесь опытом. Хочется собрать что-нибудь простенькое и чтоб работало.
Вложения
met.JPG
схема 2
(28.15 КБ) 1972 скачивания
met1.JPG
схема 1
(27.64 КБ) 2253 скачивания
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

Собирал нечто подобное, на логических микросхемах, чувствительность, думаю, консервную банку на глубине 10 - 15 см смогут найти. Есть мнение, что одним из простых, в повторяемости, считается Volksturm'S http://www.md4u.ru/files/volksturmS.gif , его параметры 30 см пятикопеечная монета, предельная глубина 1,2-1,5 метра.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Металлоискатели

Сообщение aen »

eNot писал(а):Вот нашёл 2 схемы металлоискателей.

Про одну из причин низкой чувствительности таких металлоискателей. Правда длинно получится. Все они собраны по одному принципу. Есть два генератора предварительно настроенных на одинаковую частоту, один фиксированной частоты, а частота другого меняется в зависимости от внешнего воздействия. Сигналы с генераторов идут на смеситель, на выходе которого выделяется разностная частота. Всё кажется просто и стоит чуть изменится частота одного генератора, мы в наушнике услышим разницу.
На самом деле всё гораздо сложнее. Есть такое понятие, как «внешняя синхронизация генератора». Суть в том, что если взять два генератора и сделать между ними даже очень слабую связь, то при небольшом изменении частоты первого генератора, частота второго генератора будет также изменяться и разницы не будет. Только когда уже здорово изменим частоту первого генератора, внешняя синхронизация сорвётся и появится разница частот.
Изображение
В металлоискателе по Вашей схеме нет явной связи между генераторами, но есть паразитная связь через цепи питания, через паразитные связи между элементами схемы и т.д. В итоге получаем, что например к рамке поднесли «маленькую железяку», частота генератора немного изменилась и должна появиться разница. На самом деле разницы не появляется, т.к. через паразитные связи генераторы синхронизированы и нужно большое изменение частоты, что бы внешняя синхронизация разорвалась. Т.е. нужно «здоровую железяку».
1. Можно конечно предварительно расстроить генераторы герц на 500, что бы разорвать внешнюю синхронизацию. При этом в наушнике будет писк 500 гц, а при поднесении «маленькой железяки» он пусть станет 510 гц, но что бы это заметить нужно обладать уж «сверх музыкальным слухом».
2. Нужно минимизировать паразитную внешнюю синхронизацию, что бы при малейшем изменении частоты она разрывалась. Я бы для этого каждый генератор делал на отдельной микросхеме. Каждый генератор питал через свой стабилизатор. На выходе каждого генератора поставил по буферному каскаду, можно и по два. Смеситель тоже сделал на отдельной микросхеме и т.д.
3. Попробовать вариант сделать фиксированный генератор на частоту в два или в три раза больше, чем поисковый и работать на гармонике.

Или как Вам уже советовали, делать по другому принципу.
serejajar
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 11:48:40

Сообщение serejajar »

А как насчет этой схемы?

http://www.p2p.dm/bitbucket/102611_2806 ... 329794.jpg
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Я там буфер после генератора поставил.
Изображение
Остальные недостатки, о которых я написал выше и которые уменьшают чувствительность остались.
См. выше, что я писал.
aen писал(а): Нужно минимизировать паразитную внешнюю синхронизацию, что бы при малейшем изменении частоты она разрывалась. Я бы для этого каждый генератор делал на отдельной микросхеме. Каждый генератор питал через свой стабилизатор. На выходе каждого генератора поставил по буферному каскаду, можно и по два. Смеситель тоже сделал на отдельной микросхеме и т.д.
3. Попробовать вариант сделать фиксированный генератор на частоту в два или в три раза больше, чем поисковый и работать на гармонике.
serejajar
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Пт июн 27, 2008 11:48:40

Сообщение serejajar »

Если можете подскажите, хорошую схему металлоискателя, с чувствительностью 15-20 см в глубь почвы (на советский пятак).
На сайте Радиокот.ру нашел 2 схемы, но непонятно какая у них чувствительность, просто не хотелось бы делать металлоискатель который будет находить только консервную банку на растоянии 5 см вглубь земли:

http://www.radiokot.ru/circuit/analog/games/02
http://www.radiokot.ru/circuit/analog/games/06
ниже еще один из журнала "Радиолюбитель"

Находил и другие из книг, и из интернета, на форумах спрашивал о них и узнавал что у них есть какие то ошибки. Просто очень хочеться собрать нормальный металлоискатель. Это так сказать мечта.

http://www.xakep.ru/magazine/xa/020/full/060/
http://md.mv.ru/kt315/volksturmS.gif

Заранее спасибо.
Вложения
Простой метталоискатель.png
(40.4 КБ) 1404 скачивания
Аватара пользователя
Yurikk
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 19:49:34
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Yurikk »

VolksturmS нормальный.Но очень сложно делать датчик.Почитайте http://md4u.ru
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

собирал 1схему неработает. :cry:
Аватара пользователя
Yurikk
Открыл глаза
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Ср апр 02, 2008 19:49:34
Откуда: Казань
Контактная информация:

Сообщение Yurikk »

собирал 1схему неработает.

А я собирал заработало. :P Так что не надо народ боломутить! :evil:
Это лучший из "простейших" металлоискателей,он пятак в земле с 10 см видит.Тогда как остальные только по воздуху могут.И собирал еще "Volksturm Sm + GEB" отличный металик пятак по воздуху 40 см,в земле 25, но один только датчик полгода делал, и то получился не стабильный :cry: каждые 15 минут приходилось монетку двигать чтобы подстроить датчик.Месяц походил, поискал, нашел пару монет кучу хлама,разозлился и убил ап стену его. :twisted:
Лучше импульсник сделать из набора Мастер Кыт.
Последний раз редактировалось Yurikk Вс июл 06, 2008 11:10:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

может подскажите как 1схему настраивать? Частоту мерил. Такая же как в описании написана. Может дело в катушке? Я её наматывал ПЭВ 0,27, а там ПЭЛШО 0,27. Звук в наушниках есть, но всё время изменяется(одного тона нет). :evil:
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

От того что взяли не тот провод, так повлиять не должно, скорее всего это нестабильность источника питания. У вас какой применяется? Простые схемы всегда достаточно критичны к этому параметру.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

Батарейка КОРУНД (крона) :)) А вы какую посаветуете?
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

А что скажете насчёт вот этой схемы?
http://www.xakep.ru/magazine/xa/020/full/060/
Собирать стоит?
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

[url=http://www.md4u.ru/forum/viewtopic.php?t=671[url]Интересно.[/url]
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

кт3102, не торопитесь ставить крест на конструкции которую сделали, это в принципе хорошая схема и как пишет Yurikk нормально работает. Я бы постарался всё же понять в чём причина неудачи, "опыт - сын ошибок трудных", никогда лишним не бывает. Если откажетесь от продолжения доводки схемы-неизбежного процесса любой конструкции, очень редко бывает, чтобы заработало сразу, по крайней мере уменя, это добавит вам неуверенностии сомнения в своих силах. А схему, которую предложили второй, навряд ли лучше, так стоит ли переделывать, а уж если делать новую, то с заведомо лучшими параметрами, например как предлагает Yurikk, импульную.
В вашей конструкции нестабильность может появиться от не совсем качечтвенного изготовления катушки, или некачественный варикап,попадались такие, меняешь на точно такой же другой - все работает номально, попробуйте заменить на другой, либо подобрать R1-увеличить и С4 уменьшить.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

Собрал батарею из 4х пальчиковых батареек. Сегодня проверял на даче, вроде работает :)) . Реагирует на кастрюли, трубы, всякие там железки. Планирую сделать катушку меньшего диаметра. Можно ли применить проволоку меньшего диаметра например ПЭВ 0,125? И число витков уменьшать, или увеличевать?
Аватара пользователя
ПУХ
Вымогатель припоя
Сообщения: 531
Зарегистрирован: Сб сен 01, 2007 15:57:22
Откуда: Н.Новгород

Сообщение ПУХ »

Рад за вас :) . При уменьшении диаметра повысится точность и чувствительность, но не ожидайте многого. Число витков должно увеличиться ( не знаю как писать здесь формулы) в корень квадратный из отношения большего диаметра к меньшему. Диаметр провода можно уменьшить, но тогда уменьшится добротность катушки и соответственно чувствительность.
Желаю счастья в личной жизни ПУХ!
Аватара пользователя
кт3102
Опытный кот
Сообщения: 726
Зарегистрирован: Вс май 25, 2008 17:55:43
Откуда: Татарстан, Казань
Контактная информация:

Сообщение кт3102 »

Сегодня нашёл эту формулу в журнале радио №12 за1990год. Там описывается металлоискатель со сменными катушками. Буду делать по этой формуле.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

А вы наберите в google "сайт по металлоискателям" и сразу попадете туда, куда надо... :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Varios
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пн мар 21, 2011 10:08:45

Re: Металлоискатели

Сообщение Varios »

Здравствуйте РАДИОКОТЫ!)
пРОСЬБА http://www.radiokot.ru/circuit/analog/games/02/
Может кто встречал печатную плату для этого металлоискателя или у кого есть,с выходом на низкоомные наушники 16-32 ом И СТАБИЛИЗАТОРОМ НАПРЯЖЕНИЯ
и подскажите как стабилизировать питание схемы,и сделать выход на наушники
боЛЬШОЕ СПАСИБО

иЛИ МОЖЕТ КТО УМЕЕТ В ЛОЯЛЕ 5 СДЕЛАТЬ разводку компактную с стоячими резисторами
Думаю пригодится многим желающим сделать металлоискатель
Выручите--а то другие делал на микросхеме биенщики монета по воздуху до 10 см
хочется этот испробовать
что еще есть кварц часовой
и 485 кгц-что нужно подэтот кварц изменить в схеме будет
КОТОВ С ВЕСНОЙ)!
сПАСИБО
Вложения
1881.gif
(9.89 КБ) 993 скачивания
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»