Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 19:32:55

Сообщение RacerWZ »

grott писал(а):Луч перемещается от верха до низа от 0мВ до 270мВ. Поставьте на середину, на 5н ОУ теперь 135мВ. На выходе усилителя (в точке соединения R36 и R38) должно быть около 1В. Подайте на вход 3В от LDO, при 1В\дел Кдел=40, т.е на 3н ОУ должно быть 3В:40=75мВ. На выходе усилителя будет 1В-(75мВ*6.25)=650мВ (приблизительно).
Для проверки подойдёт любой ОУ, например LM358. Для любого ОУ милиВольты любимое место работы.
В любом случае выпаять и посмотреть что под ним творится.
Благодарю за разъяснения. Расскажу что у меня. Во первых выпаял ОУ - прочистил всё (хотя всё было идеально) и сделал на выводах. Смещение луча задавал резистором R54. Когда задаю 202мВ, то максимально близко к оси (+0,5), а при задании 135мВ - луч расположен на уровне "+3,75".
Выставляю этих 202мВ и вижу, что на входе первого ОУ (3нога) вижу указанных вами 75мВ(коммутатор работает правильно - проверил - деление верно). Мультиметру пришлось заменить крону и вот что получилось: 1,41В в точке соединения R36 и R38 без замера, 75,3мВ на входе ОУ, и 0,944В в точке соединения R36 и R38 с замерами (что подтверждается вашей формулой).
Аналогично при выставлении 135мВ видим 0,846 без измерений, 75,4мВ и в итоге 0,381мВ (что снова соответствует формуле).
Если это чем-то поможет, то в первом случае на 27 ноге АЦП измеряя 2,73В видим: 1.360B на 10V, 1.318В на 5V, 1.195В 2V, 0.99В 1mV, 0.583В 0,5V, -0.487В 0,2V, -0.589В 0,1V, -0.586В на 50mV.

Вывод: ОУ работает и цепи до него - тоже. Следующей, видится, мне проверка АЦП и МК, но, поскольку МК прошился хорошо (100% соответствие записаному), то боюсь - дело в АЦП. Крайне не хочется его весь отпаивать, по этому попробую проверить его выходные сигналы по логике. Буду рад любому совету. Спасибо.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

Что я не так написал в предыдущем посте по поводу операционника от Майкрочипа?

Проверь все референсы АЦП на соответствие даташиту. Если всё таки определишь, что не рабочий АЦП - дабы не повредить плату аккуратно канц. ножом обрежь ей выводы, выйми корпус и затем аккуратно паяльником по одному снимай выводы.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5717
Зарегистрирован: Чт июн 24, 2010 22:59:35
Откуда: С-Петербург

Сообщение vlad465 »

ELcat писал(а):дабы не повредить плату аккуратно канц. ножом обрежь ей выводы, выйми корпус и затем аккуратно паяльником по одному снимай выводы.
Лучше отпаивать выводы по одному-два, приподнимая иголкой.
Тогда есть шанс сохранить микросхему, если мало ли она окажется рабочей. :)
Печатные платы и детали для сборки здесь, здесь и здесь, часики
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

vlad465 Эт точно,я несколько раз выпаивал АЦП Вашим способом и они все остальсь рабочими.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 19:32:55

Сообщение RacerWZ »

ELcat писал(а):Что я не так написал в предыдущем посте по поводу операционника от Майкрочипа?
Если я не ошибаюсь в том кусочке datasheeta, то этот операционник имеет напряжение смещения всего 80, а в самом худшем случае 500мкВ, что соответствует вашей фразе про 0,5мВ. Или, быть может, я Вас не правильно понял?

А на счёт выпайки - если проверив будет очевидно, что АЦП не исправен, то попытаюсь выпаять аккуратно (обычно выпаиваю с помощью иголки или лезвия, а при возможности нитки/провода). В смысле продеваю под ножками тончайший провод и потихоньку тяну прогревая ножки. Ещё ни одну не испортил, но бывает сложно пропихивать..
И снова спасибо за советы :beer:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

Попробуем Вашим способом выпаивать микросхемы SMD,о таком и не слыхал.
Последний раз редактировалось zmey71 Сб янв 07, 2012 23:44:24, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 793
Зарегистрирован: Пн ноя 02, 2009 18:00:05
Откуда: Украина Николаев

Сообщение grott »

zmey71 писал(а):Попробуем Вашим способом выпаивать микросхемы SMD,о таком и не слыхал.
Если плата самодельная, есть риск оборвать дорожку (печальный опыт на Хамелеоне, под микросхемой, пришлось переделывать плату). Лучше сдуть феном с насадкой, конечно если вы радиолюбитель-олигарх.
Последний раз редактировалось grott Вс янв 08, 2012 00:23:00, всего редактировалось 1 раз.
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

Ну дык и я уже не одну плату переделал из за оборванных дорожек.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 19:32:55

Сообщение RacerWZ »

Ну вот.. теперь, с большой степенью достоверности, можно сказать, что дело и не в АЦП.
Как уже в вашей помощью было определено - напряжения на него приходят правильные.
АЦП выдаёт правильный код (+-погрешность):
01101100b=108==0,844 (а должно быть 0,846В),
00110011b=51==0,398 (0,387В),
10110101b=181==1,414 (1,41В),
01111010b=122==0,953 (0,944В),
00111111b=63==0,492 (0,486В).
То есть всё верно. Кстати, как вы считаете, каким уровнем считать напряжение 1,8В на pc2 при питании 3В? Думаю для контроллера он будет на грани с запретной зоной в сторону высокого уровня (по расчёту высокий уровень больше соответствует величине входного напряжения АЦП).

Какие теперь есть мысли? Неужели в новом МК горелый порт?
Может мне стоит подверить правильность фьюзов, подскажите, пожалуйста, какие фьюзы должны быть запрограммированы, а какие нет, для D2 с дисплеем LS020?
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Сообщение VeryLazyCat »

RacerWZ писал(а): Может мне стоит подверить правильность фьюзов, подскажите, пожалуйста, какие фьюзы должны быть запрограммированы, а какие нет, для D2 с дисплеем LS020?
на 182й страничке есть картинка.
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

Форумчане подскажите какая маркировка транзистора IRLML2502,а то в место него в Хамелеона воткнул 2N7002.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Сообщение VeryLazyCat »

zmey71 писал(а):Форумчане подскажите какая маркировка транзистора IRLML2502,а то в место него в Хамелеона воткнул 2N7002.
в даташите смотрите
Вложения
irlml2502.pdf
(126.69 КБ) 642 скачивания
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

За даташит спасибо,ни чего не понял по маркировке т.к.англицкий не знаю.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

zmey71, обычно Хамелеон комплектовался 2402 (в цепи конвертора подсветки). Стр. 8-я даташита. Должно быть 4 символа по 2 через пробел. Первая пара - код типа элемента, вторая код даты выпуска. Тоесть нам нужна первая пара, которая 1A для 2402 и 1G для 2502.
grott писал(а):... радиолюбитель-олигарх.
Пацтулам :))
RacerWZ писал(а):
ELcat писал(а):Что я не так написал в предыдущем посте по поводу операционника от Майкрочипа?
Если я не ошибаюсь в том кусочке datasheeta, то этот операционник имеет напряжение смещения всего 80, а в самом худшем случае 500мкВ, что соответствует вашей фразе про 0,5мВ. Или, быть может, я Вас не правильно понял?
Ну не 80, а даже 65 мкВ, он и позиционируется как прецизионный, так что он действительно таки очень "жирный". 0,5 мВ - это как раз относится к Майкрочиповскому. Так, что вы меня действительно не поняли.

По поводу микроконтроллера, у меня есть темка http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=20&t=55211, где я пытался узнать у народа "подводные камни" новой архитектуры. Сам столкнулся с тем, что мега16А, мега8А, тини13А и тини2313А в некоторых режимах работают как неизвестно что, кроме того бракованные МК мне попадались исключительно с буквами "А".
Мучитель микросхем
Сообщения: 422
Зарегистрирован: Вс май 03, 2009 21:47:44
Откуда: Минск

Сообщение zmey71 »

Ура! Всё заработало как надо.И не только 2402 но и 2502. Заменил транзюк 2N7002 на положенный IRLML2502 и проблема исчезла.У меня есть транзисторы с маркировкой 1G, так он покупался как ВС547.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

Ну бц-шку от полевика можно и мультиметром отличить.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 19:32:55

Сообщение RacerWZ »

Ув. ELcat, как оказалось, я Вас действительно не понял (слово "жирный" спозиционировал как толстый и неповоротливый.. в смысле слабенький и не думал, что имелось ввиду через-чур крутой).
Lazy-Cat спасибо. Фьюзы на 182страничке соответствуют тем что и на первой... и, увы, соответствуют тому что я и зашил.

То есть теперь даже не знаю как проверить, разве что выпаять мегу и проверять всю по частям, но это тоже не даст 100% уверенности, а чтоб её заменить тоже надо ждать (звонил в магазин, говорят неделю как atmega16 и atmega32 нет, только atmega8, только под заказ).
А может я что-то элементарное упускаю? Может что-то настраивается во включенном Хамелеоне? Может быть опробовать внешнюю синхронизацию (не один вид синхронизации не влияет на происходящее, хотя оно и понятно...). А что значит последняя "звёздочка" в горизонтальном меню под осциллограммой? (длительное нажатие спускает луч на 3клетки, но особого влияния на "измерения" не даёт)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

RacerWZ, попробуйте стереть мегу, заново прошить , считать фузы, и заново их записать. В моей теме по ссылке я уже такое описывал. Чем объяснить - не знаю, но такой глюк был выявлен в мегах с буквой "А".
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

RacerWZ писал(а):Ув. ELcat, как оказалось, я Вас действительно не понял (слово "жирный" спозиционировал как толстый и неповоротливый.. в смысле слабенький...
Сие у нынешней молодёжи называется словом "кислый" :)))

А звёздочка возле параметра под экраном означает, что параметр в режиме автоматической настройки, включается одновр. наж. вверх и вниз. отключается при попытке вручную выставить параметр наж. кн. вверх или вниз.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 35
Зарегистрирован: Вс окт 09, 2011 19:32:55

Сообщение RacerWZ »

Понял, учтёмс..
Спасибо большое.
Считывать фьюзы пробовал сразу и сравнивать код с записанным тоже, всё соответствовало, попробую стирать/записывать пока не пойдёт :))
Подобных проблем с atmega8A никогда не встречал (видимо везло), хотя с нашими магазинами - всякое могут впихнуть (однажды кварц не хотел правильно работать из-за того что вместо 22пФ стояли 1нФ и 100нФ, хотя были куплены в одной ленте как 22пФ).
А вы на какой скорости передачи предпочитаете прошивать?
Чем обоснована необходимость отпаивания дросселя подсветки (надо ли мне его выпаивать сейчас)?
Ответить

Вернуться в «Статьи»