Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение as32888 »

Ну, может, люди просто молчали. :tea: Мне, например, для прослушивания музыки где угодно хватит одной своей головы. :)))
maks14 писал(а): а все остальное им пофиг..

Нц, если всё остальное - это качество записей/тракта, то да. :tea: :))) Но необязательно. Можно быть меломаном и чуть-чуть аудиофилом (+можно быть аудиофилом адекватным (объективистом) и аудиофилом, помешанным на эзотерике, но таких нужно лечить).
ааааааааааааа
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

as32888 речь идет о грани между меломаном и аудиофилом.только и всего..
но у каждого своя грань-один считаю аудиофильством применение электролита аудио серий. а другие звучание кабелей и пайки..
главное чтоб некоторые отличали правельно :wink: ...а то тут только крики про аудиофилов.но заметьте не один участник этого форума не покупал и не восхвалял
позолоченные провода!так какая ваша грань as32888 ?!.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение as32888 »

Грань - когда пациент:
1)выбирает детали по критерию "звучание", а не по параметрам (твои эти заявления, что кондеры с твердым диэлектриком якобы лучше не ставить в питание УМЗЧ, якобы они испортят Звук);
2)делает громкие заявления типа "АЧХ не является важным параметром, да и вообще АС с ровной АЧХ хуже звучат, чем АС с кривой АЧХ, и вообще параметры ничего не значат" (то же самое и про УМЗЧ с ЦАПами), при этом не зная, что АЧХ - это только один из параметров, а не единственный, и никогда не слышав АС с максимально ровной АЧХ (хотя бы с неравномерностью 2дб в диапазоне частот от 100 до 8000Гц). Хоть я и не слышал АС (комплект АС+усилитель) с неравномерностью 2дб (от минимума до максимума) в хорошей комнате для прослушивания, но такой бред не несу (и слухи, мол, какие-то там недотяпы попробовали создать динамик с ровной АЧХ и звучание не понравилось - может, у них просто не получилось сделать АЧХ ровной, сделали какашку, вот и разочаровались).

А если кто еще верит, что АЧХ ничего не значит, - включите эквалайзер и выверните на всю там какую-нибудь из полос в районе 1-3кгц (а выпячив 7-10кгц, получим "пластмассовое" звучание). Вот после этого разрешаю дальше говорить, что АЧХ ничего не значит. :))) А я точно могу сказать, что кривая АЧХ - это еще большее зло, чем кривая ФЧХ.
Последний раз редактировалось as32888 Пт янв 13, 2012 14:26:39, всего редактировалось 1 раз.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение as32888 »

А вообще не понимаю, чем тебе не нравится идея применения кондеров с низким ESR в питании. Ведь при их применении потребуется меньшая ёмкость батареи (при условии некоторого запаса по напряжению, чтоб при кратковременных просадках не случился клиппинг). Ибо СЧ-ВЧ составляющая напряжения погасится на этих кондерах (ибо у них импеданс на ВЧ низок), а на низких уже будет работать ООС (низкочастотные пульсации она очень хорошо из сигнала убирает, даже у тда7294 они на 75дб ослабляются). Очевидный плюс - улучшения разделения каналов (ВЧ не "потекут" по питанию в соседний канал). И, конечно, ненужность батареи кондеров на 2х100000мкф (по 4700мкф в плече хватит вполне). Как следствие - ненужность схемы плавного старта.
ааааааааааааа
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

as32888 писал(а):А вообще не понимаю, чем тебе не нравится идея применения кондеров с низким ESR в питании. Ведь при их применении потребуется меньшая ёмкость батареи (при условии некоторого запаса по напряжению, чтоб при кратковременных просадках не случился клиппинг). Ибо СЧ-ВЧ составляющая напряжения погасится на этих кондерах (ибо у них импеданс на ВЧ низок), а на низких уже будет работать ООС (низкочастотные пульсации она очень хорошо из сигнала убирает, даже у тда7294 они на 75дб ослабляются). Очевидный плюс - улучшения разделения каналов (ВЧ не "потекут" по питанию в соседний канал). И, конечно, ненужность батареи кондеров на 2х100000мкф (по 4700мкф в плече хватит вполне). Как следствие - ненужность схемы плавного старта.

конденсаторы с низким ESR разные бывают.есть "лов еср" а есть "ультра лов еср с полимерным электролитом"вот их я бы не ставил.
это не только мое мнение.а масса людей кто уже делал многое.
и когда я говорю про влияние конденсаторов в усилителе то в первую очередь это касается межкаскадных и электролитов в усилителях без ОС.
про АЧХ динамиков-если у усилителя высокое выходное сопротивление-то достаточно просто резистора паралельно динамику чтоб продемфировать его.
а вашему тда7294 хоть в лоб хоть полбу один хер будет одиноково звучать. не надо всю технику месить в одно.
вы не слушали кроме ОСныйх усилителей ничего.зато любите померять картинки на школьном осциллографе.

аудиофилизм по моему мнению это покупать золотые провода стоимость которых сопоставима с самим усилителем.
Последний раз редактировалось maks14 Пт янв 13, 2012 15:12:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18853
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение SeregaT »

maks14 писал(а):as32888 речь идет о грани между меломаном и аудиофилом.только и всего..

Меломан любит музыку, аудиофил - аппаратуру. Всё просто 8)
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

SeregaT писал(а):
maks14 писал(а):as32888 речь идет о грани между меломаном и аудиофилом.только и всего..

Меломан любит музыку, аудиофил - аппаратуру. Всё просто 8)

верно!вот я и про это говорю!а то месят и месят всех с говном..
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение nikola1971 »

Оптимальная стоимость проводов около 10-15% от стоимости системы,это если "деньгами мерить" и соотносить качество и параметры :)))
Хорошая аппаратура(имеется ввиду звук) заставит полюбить и другие жанры музыки.
Murlock
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение Murlock »

например, репертуар Б. Моисеева?
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18853
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение SeregaT »

Murlock писал(а):например, репертуар Б. Моисеева?

Не, тут нужен более утончённый вкус :roll:
Аватара пользователя
bensaratov
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 00:08:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение bensaratov »

Murlock писал(а):например, репертуар Б. Моисеева?

и тут же сразу вспоминается пенся "голубая луна, голубая" :)))
ни что в этой жизни не вечно!!!
Аватара пользователя
bensaratov
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 00:08:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение bensaratov »

SeregaT писал(а):Не, тут нужен более утончённый вкус :roll:

витас что ли :)))
можно классику послушать Моцарт, Бах например
ни что в этой жизни не вечно!!!
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18853
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение SeregaT »

bensaratov писал(а):можно классику послушать Моцарт, Бах например

Я ходила на концерт, слушала Бетховина.
Слушала Бетховина, такая б#@$ь х#@##$а...
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

nikola1971 писал(а):Хорошая аппаратура(имеется ввиду звук) заставит полюбить и другие жанры музыки.

да..есть такое!я в машине(краун 2003г) касету поставил булановой и улетел..высоких мало(сужен диапазон звуковых частот)
но так пела-как живой голос..

а провода достаточно брать для студийной аппаратуры-они как раз по 10долларов за метр.-из бескислородной меди(аудиофилизм или качество проводника?)
а все что дороже маркейтинг чистой воды :) ..
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение nikola1971 »

А-га :))) Но слушать классику (пускай "Волшебную флейту") на 35АС и т.п. аппаратуре .... - увольте, уж лучше по городскому радио :))
Аватара пользователя
bensaratov
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2060
Зарегистрирован: Ср дек 29, 2010 00:08:44
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение bensaratov »

SeregaT писал(а):Я ходила на концерт, слушала Бетховина.
Слушала Бетховина, такая б#@$ь х#@##$а...

ты уже ходила :)))
быстро ты пол меняешь :)))
ни что в этой жизни не вечно!!!
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

nikola1971 писал(а):А-га :))) Но слушать классику (пускай "Волшебную флейту") на 35АС и т.п. аппаратуре .... - увольте, уж лучше по городскому радио :))

как раз в точку про 35АС :)) ...у некоторых басовик компрессионный с пластиковой китайской пещялкой и еще чтото пытаются услышать и обругать других аудиофилами :))
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение as32888 »

maks14, если у тебя баттхерт по поводу подозрений тебя в аудиофилии, то признайся, что ты аудиофил. :)))
maks14 писал(а):у некоторых басовик компрессионный

в 35АС не компрессионный только пищик. А басовики вообще практически все компрессионные (99%). Даже в твоих АС, фото которых ты выкладывал.
maks14 писал(а):с пластиковой китайской пещялкой

Это уже у самоделкиных. В оригинале там те же советские купольные пищики (вроде даже тканевые).
maks14 писал(а):еще чтото пытаются услышать

Да ничего не пытаются услышать. Пока аудиофилы пытаются измерить лиловость малиновых звонов, услышать какую-то там разницу между конденсаторами, меломаны просто слушают музыку и получают удовольствие. :tea: :music:
ааааааааааааа
Аватара пользователя
Prospero
Встал на лапы
Сообщения: 92
Зарегистрирован: Ср авг 25, 2010 12:12:37
Откуда: Щелково

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение Prospero »

А я люблю в питание поставить Panasonic серии FC или FM. Их легко достать в платане, хотя они и не дешевые уже.


Аудиофил по моему мнению - любой кто стремится к повышению качества звучания, а не обходится дребезжалками за 200р.

Моя градация:
Аудиофил дремучий - основная цель чтобы нижние частоты били по мозгам так, чтобы глаза лезли наружу. Любит дешевые китайские сабвуферы, который ставит перед собой на стол и наблюдает как он катается под бум-тыц, устраивает заезды колонок на время. Качество звука измеряет в китайских Ваттах. По сути не является аудиофилом, хотя считает себя таковым.

Аудиофил разумный. Долго и упорно изучает форумы и мнения людей, покупает довольно сбалансированную систему и потом просто наслаждается. Об апгрейде не задумывается. Кабели покупает в бытовом магазине, но на вид приличные, которые не развалятся от малейшего дуновения.

Аудиофил бесноватый. Денег не жалеет. Любой элемент системы дешевле 1000$ звучать не может изначально. Провода - основа звучания всей системы. Слышит разницу в 0.000001% КНИ. Знает по каким траекториям бегают электроны в проводе и каким должен быть кабель чтобы бежать им было легче и не дай Бог хотя бы один из них потеряется, именно по этому любой кабель имеет направление. Нюансов звучания миллионы и все они более важные, чем то что находится под крышкой устройства. Чем красивее морда усилка, тем красивее звук и тп. Из за таких и существует подобные темы.

Аудиофил самодельщик (это я :))) ). Не любит пользоваться готовой аппаратурой, так как может сделать то же самое, но в разы дешевле. Некоторые представители(которые знают какой стороной держать паяльник, но не знают как работает само устройство) считают что любой аппарат можно доработать и значительно улучшить его звуковые характеристики перепаяв пару деталей и смело рвутся в бой. Остальные предпочитают не отталкиваться от заводских решений и создают свои устройства с нуля либо на основе идей квалифицированных товарищей либо проектируют устройство самостоятельно. Из заводского позволяют себе только наушники либо акустические системы. Нередко процесс сборки устройства доставляет не меньшее удовольствие, чем его дальнейшее использование по назначению.
Аватара пользователя
maks14
Друг Кота
Сообщения: 8785
Зарегистрирован: Пн апр 11, 2011 14:56:46
Откуда: Дальний восток.

Re: Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

Сообщение maks14 »

as32888 это ваша болтовня о том что не слушали..
про те колонки что я фото показывал-я уже писал что буду переделывать ВСЕ!и встроенный УНЧ и динамики тоже.я и сам говорил что они ширпотреб.
продолжаете параноить? :)))
----------
Prospero я тогда тоже как вы :) ну и +аудиофил разумный тоже подходит такая категория так как изучаю форумы :))
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»