Система защиты квартиры от затопления

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Zooch
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Чт апр 08, 2010 21:08:31

Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Zooch »

Всем доброго времени суток! Сейчас в жилых домах активно применяют системы защиты от затопления, представляющие собой некоторое количество датчиков, обработчик - контроллер и запорную арматуру. Промышленность выпускает подобные системы, и их функционал довольно прост - обеспечить перекрытие подачи воды в индивидуальную систему водоснабжения квартиры при обнаружении воды в недопустимых местах (на полу, в нишах, под ванной и.т.п.) в отсутствии хозяина и, следовательно контроля ситуации. Промышленные системы в основном строят на основе резистивных датчиков проводимости (пара полосок проводника и зазор между ними, при попадании воды сопротивление уменьшается) и запорной арматуры на основе шаровых клапанов и мотор-редукторов. Последние хоть и имеют не самое короткое время срабатывания (2-3 сек) , но не требуют наличия электропитания для поддержки обоих положений клапана, что позволяет сделать такую систему неуязвимой при пропадания напряжения. (питание требуется только для изменения положения и достаточно небольшой энергоёмкости на борту контроллера чтобы сделать ИБП).
Это был маленький ликбез, если кто случайно не в курсе) Подскажите, есть ли самодельные разработки таких систем? На первый взгляд она не должна представлять особых трудностей, за исключением, пожалуй привода клапана. Может у кого есть мысли на эту тему?
Реклама
Аватара пользователя
BOB51
Друг Кота
Сообщения: 15585
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение BOB51 »

клапан с приводом легче подыскать готовый...
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Brigadir »

Полезное дело, я бы даже сказал - остро необходимое, ибо за ремонт нижерасположенной квартиры могут столько бабок содрать и в кошмарном сне не присниться! Но, мы можем (имеем право) перекрывать только местную подачу воды(горячую и холодную). С другой стороны, если развалиться стояк(магистраль) , то это проблемы ДЭЗа.
Итак нам потребуются несколько простейших датчиков намокания (не влажности, а именно намокания) , измерительный мост, компаратор и исполнительное устройство( реле и привод запорной арматуры(2 штуки - на горячую и холодную). Датчик: это может быть просто пластинка с параллельными дорожками, обернутая в сухой бинт, прикрепленный в "интимном" месте (например - под ванной, в углу туалета,незаметно и под стиральной машиной, а также под посудомоечной и на полу под кухонной мойкой). Я перечислил все злачные места, где в первую очередь начинается "потоп". Все датчики можно подключить в параллель, нам ведь неважно где потоп, главное вовремя перекрыть воду. Разбираться будем позже.
Запорная арматура. Мотор тут не обязателен. Можно применить обычный электромагнит и пружину. Электромагнит освобождает защелку, пружина поворачивает шаровой кран. Взводить - вручную. Мотор, может от долгого времени просто закиснуть и не сработать.
Чуть позже набросаю простенькую схему и конструкцию механизма. (седня после зубного - не до этого, оживу, тогда и нарисую).
А поболтать?
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение m.ix »

В стиральных машинках используется чиста механический способ.
Защита от протекания так вроде называется.
Бывает она там двух типов.

aqua-Stop

http://sm.electroburg.ru/sistema-akvast ... oj-mashiny
http://www.vsegdadoma.ru/?id=9
Изображение
Изображение

http://www.kabiny.ru/protekanie.html
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Vasilii
Друг Кота
Сообщения: 4469
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
Откуда: Родом из СССР

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Vasilii »

Я думаю : нет нужды в особых сложностях , контроллерах и тп. Просто датчик , реле (как для контроля уровня) на паре транзисторов , ИМ.
Тут другое -если затопление произойдет сверху , от соседей ? Если в "интимных" местах будет скапливаться конденсат от холодных труб ?
Не мешайте мешать!
С." Ну почему Господь так долго не протянет нам руку помощи? И самое страшное: может быть он протягивает, но мы всё дольше и дольше этого не замечаем?"
Реклама
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение piligrim130 »

главное что бы не потек сам запорный клапан :))
и датчик был, бы постоянно в рабочем состоянии - а то как получится ,провода шваброй оборвали ,а система думает что все нормально ,случиь потоп а датчик и не увидит лужу .
В водопроводных магазинах сейчас продают недорогие электромагнитные клапаны или краны с моторчиком
Реклама
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение m.ix »

а кто тебе будет трубы то перекрывать?
Там усилия не слабые нужно прилаживать
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение piligrim130 »

конструкция электромагнитного клапана чуть сложней чем кажется ,для открытия или закрытия используется давление в трубе ,электромагнит лиш закрывает мальенкое отверстие после чего в камерах клапана создается давления для перемещения основного седла .
кстати на примере паляризованых реле -есть клапаны с 2 стабильными положениями,питание подается только в момент окрытия или закрытия .
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Microtech »

Не нужен специальный клапан. Пружина на обычный вентиль (шаровый кран) и и пережигаемая нихромовой спиралькой леска (шнурок). Надёжность получится высокая. Усилие может быть большим, в зависимости от пружины. Устройство можно сделать с батарейным питанием.
Аватара пользователя
pps
Прорезались зубы
Сообщения: 207
Зарегистрирован: Пн ноя 21, 2011 00:09:13
Откуда: Запорожье

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение pps »

Сделать такую штукенцию и подарить соседям сверху!
Сколько немого не избивай - слов пощады не услышишь.
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Microtech »

Можно полностью механическое устройство сделать. Скажем, при размокании и разрушении кусочка сахара - срабатывает пружинный механизм клапана.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Brigadir »

Microtech писал(а):Не нужен специальный клапан. Пружина на обычный вентиль (шаровый кран) и и пережигаемая нихромовой спиралькой леска (шнурок). Надёжность получится высокая. Усилие может быть большим, в зависимости от пружины. Устройство можно сделать с батарейным питанием.
Можно и такое устройство.
Привожу схему автоматики: здесь датчик D1 , пока сухой имеет очень большое сопротивление транзистор закрыт. при намокании датчика одновибратор запускается и формирует импульс(примерно в 1 секунду), которым открывается транзистор и срабатывает реле. язычок реле расцепляется с подпружиненной рукояткой шарового крана. Кран захлопываетя под действием спиральной пружины.
Кран взводиться(открывается) вручную.
Схема очень простая, желающие могут её сделать, возмржно потребуется подобрать емкость конденсатора в цепи одновибратора.
Вложения
Вода.GIF
(31.68 КБ) 708 скачиваний
А поболтать?
piligrim130
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2431
Зарегистрирован: Пт дек 03, 2010 10:52:25

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение piligrim130 »

что будет если датчик сгрызет кот :))- реле не сработает ,а вот если переделать схему так что бы изьятие датчика
приводило к рабатыванию - надежность возрастет .
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение m.ix »

Главное что б кран закрылся при вытекании воды.

и так
Все ли мы открываем главный кран на максимум? - Это к тому что давление на механике должно быть определённым

Срабатывание должно именно быть от воды а не от давлении которое возрастает при открытии крана на кухне и сразу же открывается кран в ванной - давление моментально возрастает и механический клапан тут же закрывается.

А электронный боится отсутствие питания.
И не откроется ли он если вдруг произошла утечка
Кран закрылся
отключилось лектричество - у меня лично точнее надомной между ванной и туалетом электроразводка- пучёк проводов.
свет отключился, после его подали и тут же кран открылся.

тем самым избежать-добится во всех случаях ложного срабатывания устройства
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Brigadir »

Ну так думайте как? отличить утечку от простого потребления воды. Придумайте как кота научить не писать на датчик и не отрывать его зубами. Можно придумать и на случай ядерного удара...и на случай отключения электричества... думайте братцы , думайте!. И ещё: думайте. как на этом можно заработать большие деньги. Напомню про "Ретон" - там придумали, как 1 транзистор продать за полторы тысячи рублей.
А поболтать?
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Microtech »

Электроника и вода не совместимы. (личное мнение) Механическая система надёжнее и не требует обслуживания.
Аватара пользователя
m.ix
Друг Кота
Сообщения: 16545
Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 03:01:06
Откуда: Moscow-Izmaylovo
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение m.ix »

Microtech писал(а):Механическая система надёжнее и не требует обслуживания.
Как она всё таки отличит перепад давления
1 когда открыт кран на кухне и его резко открывают в ванной
2 когда действительно протечка
3 когда протечка до любого крана в квартире? - у меня такое было, протекла домовая труба.
Чиста случайно проспал на работу и услышал в сортире не слабый шум плескания воды.

Первые два пункта очень актуальны для механики.
Лечу лечить WWWашу покалеченную технику.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Brigadir »

Microtech писал(а):Электроника и вода не совместимы. (личное мнение) Механическая система надёжнее и не требует обслуживания.
Вы имеете в виду датчик в виде поплавка7 Как воды наберется в полкомнаты - поплавок через систему тросов и цепей, а также шестеренок плавно перекрывает кран на трубе(в туалете или в ванной). Здорово! Кулибин ты наш!
А поболтать?
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Microtech »

Сейчас обдумываю разные варианты. Актуально. Сработка не на давление, а на факт потопа. Пока рабочий проект – пневмо привод. Сжиженный газ (пропан-бутан для горелок и зажигалок) в маленьком баллончике с клапаном, открывающимся при размокании картонной прокладки. Приводы вентилей - небольшой пневмоцилиндр с поршнем, из автомобильной тематики. Видел на авторынках нечто подходящее по габаритам. Второй вариант - пружина и пережигаемый (переплавляемый) шнурок, удерживающий кран в открытом состоянии. Питание от литиевой батареи. Контактный датчик, включающий нихромовую спираль. Датчик сработает при размокании подходящего материала. В любом случае - датчик не ток через воду, а что-либо, что при намокании порвётся, согнётся или раздавится.
Brigadir :)) Система унитазного бачка с поплавком меня не устраивает из за низкого быстродействия.
Аватара пользователя
Panda_Y2K
Грызет канифоль
Сообщения: 258
Зарегистрирован: Пт сен 23, 2011 06:44:41
Откуда: ЮФО
Контактная информация:

Re: Система защиты квартиры от затопления

Сообщение Panda_Y2K »

Это конечно все хорошо, что воду собираетесь запирать..., только года три или четыре назад нас затопили соседи и с водой у них было все в порядке. У них прорвало систему отопления.
К слову сказать затопили нас за два часа до нового года :), праздник соответственно сорвался...
Купи два беляша и собери из них кошку
Labor est etiam ipse voluptas Труд уже сам по себе есть наслаждение (*Формула любви)
Ave novie-nostra ales Если один человек построил - другой завсегда разобрать может....(*Формула Любви).
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»