Резервное питание автомагнитолы для сохранения настроек

[junkie]

Доброго времени суток!

Имеется автомагнитола (sm-ccr3040), которая запитана от сети 220в через БП от компа.
Имеют место перебои с электропитанием и нужно чтобы магнитола сохраняла свои настройки в таких ситуациях.
Для подачи питания в магнитоле используется 2 линии +12в (которые на данный момент у меня соединены вместе) :
"memory backup" и "power". По задумке производителя "memory backup" идет напрямую к аккумулятору авто, а "power" через зажигание, что делает возможным сохранение настроек и работу только при включенном зажигании.
Подскажите можно ли подключить аккумуляторную батарею 12в плюсом к "memory backup", а БП 12в плюсом к "power" и минусы соединить?
Или нужно ставить диоды?

[radteh]

Учитывая что аккумулятор нужно заряжать, необходимо не только предусмотреть схему развязки питания, но и контроля заряда\разряда.

[93max93]

Провод memory beckup к тому же является силовым обычно. тоесть через него идет все питание а второй провод только включает-выключает "ключик" в магнитоле.

[junkie]

Провод memory beckup к тому же является силовым обычно. тоесть через него идет все питание а второй провод только включает-выключает "ключик" в магнитоле.

если так, то это лишает смысла затею...
Получается в любом случае нужен полнофункциональный ИБП...
Может есть у кого идеи - как сохранять настройки магнитолы при потере питания?

[бабай]

поставить Крону через диод ........ 9 вольт вполне хватит для кратковременного подпора

[junkie]

Подскажите, если подключить таким образом (во вложении) это будет правильно?
Насколько я понимаю если пропадет питание от сети, то от батереи будет запитана только линия "memory backup" и магнитола выключится, но сохранит настройки, что мне и нужно.
Если это верно, подскажите какие диоды нужно ставить?
По документации магнитола ест 12в 5А.

[Dmitry Dubrovenko]

нужно чтобы магнитола сохраняла свои настройки

А в Гугле опять забанили?
Выбирай.
Лично я делал так.

[junkie]

Спасибо всем откликнувшимся.
Дело в том что магнитола на гарантии, и лезть внутрь нельзя, прошу прощения, сразу забыл это сказать...
АКБ есть гелевая на 12в 7Ач от ИБП, хочется использовать ее.
Схема заряда пока не нужна, подскажите как подключить чтоб не спалить ничего
Хотя конечно если кто-нибудь предложит простую схему с зарядом, для описанного мною набора железок - буду очень благодарен.
У гугла спрашивал, но не нашел подходящего и описанного для моего уровня решения, поэтому прошу помощи здесь.
Подскажите как правильно сделать развязку на диодах и какой маркировки они должны быть, можно ли подключать так как я нарисовал?

[radteh]

Схема ваша работать будет, диоды должны выдерживать ток питания магнитолы. Для подзарядки аккумулятора можно в параллель диода аккумулятора поставить резистор, этот резистор рассчитать на ток не более 0.7А.

[Kuzya411]

Задался я не так давно таким же вот вопросом. По тому хотелось бы оживить тему вновь. Ситуация такая. Есть пара колонок + саб и все это играет в мастерской от автомобильного усилителя. Питается все это чудо серверным блоком питания которого с лихвой хватает одного. Пока играет от компьютера стационарного расположенного там же. Но встал вопрос о подключении магнитолы вместо него т.к. воспроизводить с компьютера не удобно. Он туповат и долго включается парой настолько что он еще включиться не успел а ты уже все сделал и тебе идти куда то надо. Не суть в общем. Не удобно и все. К тому же есть потребность регулировать звук именно крутилкой а не ходить к компьютеру и уменьшать\прибавлять его мышью. Парой кто то приходит и чтоб его слышать нужно убавить звук быстро и после разговора вернуть обратно. Так же есть требование в воспроизведении песен с USB флешки и в запоминании трека который воспроизводился последним. Ибо нету смысла загружать 700 песен на флешку если каждый раз ты будешь успевать прослушать тока первые 100 - 200. Магнитола подходит вроде бы по всем параметрам + звук можно настроить как тебе удобно но встает вопрос питания. Ибо питаться все это дело должно от одного источника питания который для безопасности необходимо отключать от сети когда уходишь. Да и перебои с электричеством во время ветра тоже имеют место быть. Почти она подходит в общем разве что не может она запоминать настройки и последний трек при отключении питания. Схему с аккумулятором на 12 вольт в качестве резервного питания даже не рассматриваю. Нету у меня ни батарейки такой не желания иметь ее в общем то да и с зарядкой ее мозг себе парить тоже. Ну как не хочется... не хочется чтоб все это было снаружи возле и без того грамоздкой системы и имело 20 вилок для включения в сеть. А вот внутри магнитолы всегда пожалуйста. Там пусть стоит себе и от тех же 12 вольт БП заряжается. И вот небольших батарей от телефонов и прочего имеется некоторое количество. В отличии от автора статьи моя магнитола уже не на гарантии и ковыряй не хочу. К тому же схема для нее тоже имеется. Да можно сгородить из них цепочку и получить 12 вольт и пойти по стандартному пути тупо запитав магнитолу паралельно питанию. Но емкости этих аккумуляторов не большие и на долго ли их хватит уже другой вопрос. Если питать всю магнитолу целиком. Поглядев на схему нашел там микросхему вроде как которая и отвечает за запоминание настроек в общем то. Так и подписано FLASH ROM. IC 681 по схеме. Питается сие чудо напряжением 3.3в от вроде как стабелизатора напряжений IC911 по схеме. Если я все конечно правильно понял. Большая такая микросхема и жутко греется при работе. Из чего делаю вывод что жрет все это дело не мало. Ну в маштабах емкости батареек от телефонов старых. Даташит или какую другую документацию на микросхему памяти я не нашел. Но подозреваю раз настройки не сохраняются то она энерго зависимая. Только вот как это все там работает я уже не совсем понимаю. Настолько глубако схематехнику я увы не знаю. Самоучка. Нужно ей просто питание 3.3в чтоб данные в себе сохранить или еще какие сигналы ей требуются я уже самостоятельно понять не способен. А тут людей на форуме вашем умных полно. Не раз выручали подсказывали и многому прям на практике онлайн научили за что им огромное спасибо. Идея собственно такова... что первое пришло в голову то. Вероятно ей необходимо питание чтоб хранить в себе данные... следовательно... а почему бы не сформировать напряжение 3.3в от тех же батарей с применением стабилизатора отдельного на 3.3в и тем самым пусть себе питается при отключении питания только микросхема памяти? Попробовал реализовать да только не применил стабелизатор а решил обойтись батарейкой на 3в от компьютера. Которая к сожалению оказалась дохлой и 3в не выдавала и заряжаться уже не хочет. Само собой ничего не вышло. И вот прежде чем городить схему со стабилизатором и прочие примудрости решил я таки вновь к вам обратиться. Кто получше в этом деле разбирается. Может подскажут чего? На правильном ли я пути в целом то? Достаточно ли просто сохранить питание этой микросхемы после отключения всех остальных питаний или еще какие питания нужны. Сигналы может ей надо какие то постоянные? Сервис мануал на магнитолу приложу в ссылке на яндекс диск. Т.К сюда загрузить не получается. Ограничение в размере.

https://yadi.sk/d/Bw3t9fl5dQTQAg

микросхема памяти IC 681 на 29 странице мануала

[Телекот]

Для Flash ROM не нужно питания для сохранения данных.

[Kuzya411]

Тогда как оно работает? Почему при наличии дежурного питания настройки сохраняются а при его отсутствии все сбрасывается? Может ли дело быть в том что у процессора есть отдельная временная память. Где он собственно и хранит временно данные о том какой трек играл и т.д. Которая собственно освобождается при отсутствии питания. А в FLESH ROM хронятся некоторые настройки типа частоты среза фильтров и т.д?

[Телекот]

скорее всего.

[Kuzya411]

Ну что ж. Ладно. Пойдем тогда по стандартному пути. Легкому, проверенному.... не интересному кароче =)

[Agaev]

Для начала надо бы узнать ток потребления по входу дежурного питания при работающей магнитоле и в отключенном состоянии. Потом делать выводы.

[Kuzya411]

так... дежурное питание помечается как SW? Типа SWVDD и SW5V ?

[uvn]

[uquote="Agaev",url="/forum/viewtopic.php?p=3841423#p3841423"]Для начала надо бы узнать ток потребления по входу дежурного питания при работающей магнитоле и в отключенном состоянии.[/uquote]
Так в паспорте написано ведь: Backup current...................4.0 mA or less

[Agaev]

Мало ли что и где написано. Мне, например, лень качать на телефон из облака большой документ, а потом еще гонять по экрану туда-сюда большую схему и разбираться, какие линии куда и откуда идут. Я про сам принцип. Надо измерить прибором ток подпитки мозгов, чтоб потом адекватно оценить время сохранения настроек исходя из емкости батареи подпитки. А чтоб не лезть глубоко в схему, лучше подать напряжение на штатный контакт разьема, и использовать 3 последовательно соединенных литиевых аккума от телефона, которые вполне поместятся внутри магнитолы. Ну и предусмотреть цепи заряда.
А можно, конечно, влезть в цепи 3,3 или 5 вольт непосредственно на чипы. Но это как кому по силам.

[Kuzya411]

1.2 вольт и 3.3 вольт там. Не суть. Если 3.3в стабелизатор у меня есть то 1.2в не нашлось. Был бы можно было бы попробовать оставить питание ЦП 1.2в. Может быть сработало бы. А если уж говорить о стандартном пути и подавать 12в паралельно питанию... Заряжать 3 батарейки да еще и разной емкости... не... АКБ телефонов не годятся для этого явно. По крайней мере возни много. По тому пошел я по пути стандартному, скучному но применил батарею от ноутбука. Лежит тут разобранный скучает. Востановить его хотел да думается мне не соберусь я. Да и зачем? 3 Стационарных компьютера + нетбук есть. С него батарею и взял. 11.1вольт и 4700мАч. более чем для моих целей. Да и контроллер заряда там имеется вроде как. Еле разобрался как ее без ноутбука запустить но все же удалось. Вынул с корпуса вместе с контроллером, отпаял одну пару батарей и проводами перенес в другое место. В итоге все замечательно уместилось в корпус магнитолы. Еще и место осталось так что вмонтировал туда еще и блок питания для питания магнитолы и зарядки АКБ. Так же вмантировал реле которое актевируется от контакта REM при включении музыки. В общем получилось следующее. В магнитолу заходит провод питания 220в который идет на БП 12в который питает магнитолу и заряжает АКБ. Ток заряда ограничил резистором на уровне 0.35А. Не знал сколь надо ориентировался на 10% от общей емкости АКБ. АКБ li-ion. Паралельно входу БП подключил и вывел через контакты реле еще один провод 220в для питания серверного БП который питает усилитель. Он сделан так что включается просто при подаче питания. В итоге получается что в магнитолу входит провод от сети и с нее же выходит через реле на БП усилителя. В дежурном режиме БП усилителя не включен. Что меня вполне устраивает шумит он знатно. Когда включаешь музыку на контакте REM появляется 12в, срабатывает реле и включает БП усилителя. Контакт REM на уселителе просто закорочен на + и тот включается при включении БП. Получилось еще лучше чем я планировал. При пропадании сетевого напряжения или отключении от сети выключается все остается работать только магнитола. Которая уже выключается кнопкой. А даже если это в моем отсутствии произошло то 4700 мАч батареи хватит на достаточное количество времени. В дежурном режиме вообще на недели. А порой и бывает что я туда неделями не захожу. Что меня вполне устраивает в целом. Минимум сетевых проводов, легко отключать и долгая работа в дежурном режиме.

[Agaev]

Поздравляю! Все, что сделано своими руками из подручного материала, и при этом успешно работает, достойно уважения.