Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим связано

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Microwatt писал(а):Какого порядка там усилия и ход клапана?

Усилие - единицы килограммов,хода в пару миллиметров хватит.
Если дело дойдет до формул - я постараюсь усилие померить поточнее.
Просто сейчас в мастерской очень холодно.
Ну и скорость?

Допустим что обороты сделаем 1500 в минуту или 25 в секунду,или один оборот за 40мс
Упрощенно можно считать что клапан должен быть открыт в течении половины оборота.
Половина оборота это 20 миллисекунд. Вобщем-то можно позволить клапану половину этого времени двигаться в сторону открытия, другую половину в сторону закрытия. Нам не нужна предельная мощность,поэтому на параметр "время-сечение" можем особого внимания не обращать.

Отпускание еще дохлее, поскольку за счет пружин.

Штатные клапаны тоже закрываются за счет пружин. И вполне успевают. На нынешних пяти тысячах:)

А Вы это... "кипор "сей на газу заставили? Четырехтактный бензиновый?

Да, я уже пять штук таких изготовил (себе и соседям-приятелям).
Наберите в Гугле "watchcat kipor" и походите по ссылкам,найдете то что я писал на эту тему.
Повторяться лень, у меня тут gprs.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Starichok51 писал(а):не были никогда, насколько я знаю, тихоходные двигатели экономичными.

смотря какой параметр рассматривать. Если любимый производителями "масса/мощность" - то да.
А вот если расход топлива на киловатт-час полученной энергии - то как раз тихоходные двигатели хороши.
Смотрим сюда:
http://www.slowspeedengine.com/engines_lg_techspecs.htm
И видим 235г/квтч.
Только мощность великовата - 4.4квт. Хочется то же самое,но 0.5квт. Даже если расход будет совсем отвратительным, 500г/квтч, то в час он будет кушать 250г топлива. А не поллитра как типичный продаваемый сейчас "китаец".

А вот для сравнения модный сейчас Yanmar L100
http://kyba.net/index.php?ukey=product&productID=846
мощность 4.2квт, расход 250г/квтч
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Сейчас все работы по обработке и металлообработке в РФ в частности сопряжены даже не с ценой этой работы. И даже не с оборудованием (был у нас фрезеровщик который на координатно-фрезерном станке времен 60-70 годов мог такое изобразить, что не всякое ЦПУ смогло бы провернуть ну и некоторые токари-универсалы руками разводили тока) А просто спецов не осталось или им уже не до этого. А те доступные кто остался работают чисто как "мартышки" отрезать, расточить, просверлить, обточить те несколько продвинутый вариант УПК для взрослых.
А раньше такие навароченные вещи делали за 1-2 пузыря без лишней проблемы....эх дожили...
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

WatchCat писал(а):
Starichok51 писал(а):не были никогда, насколько я знаю, тихоходные двигатели экономичными.

смотря какой параметр рассматривать. Если любимый производителями "масса/мощность" - то да.
Смотрим сюда:
http://www.slowspeedengine.com/engines_lg_techspecs.htm
И видим 235г/квтч.
Только мощность великовата - 4.4квт. Хочется то же самое,но 0.5квт

Ну, насколько ориентируюсь, 250-275г на кВтч для дизеля - ничего особенного. Это карбюраторный с такими показателями и не снился.
Куда-то пропал мой пост про электроклапанЫ.....
Да, пообщаться бы по маломощным движкам.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

GrafDM писал(а):А раньше такие навароченные вещи делали за 1-2 пузыря без лишней проблемы....эх дожили...

До прошлого года тоже имел аналогичное мнение и думал что спецов не найду. Но все же нашел фирму "Охтамех",которая берется за единичные заказы и от частных лиц тоже.
И занимается вовсе не мехом как можно подумать по названию,а именно что металлобработкой. Нормочас токаря и фрезеровщика там стоит 500р что на мой взгляд не дорого. Обращался уже несколько раз и мои друзья-байкеры тоже - точность на уровне. И кстати байкеров там уважают.
Но вот сделать именно кулачок по заданному профилю - это действительно мало кто может,пока таких спецов не нашел.

Microwatt писал(а):Да, пообщаться бы по маломощным движкам.

А чего,мой емыл из профиля стерли? Специально ведь его туда пихал.
Тогда вот: f382.n5030.z2@gmail.com
Информации довольно много, но писать длинные послания на форумах при подключении через gprs довольно утомительно.
ppp
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1451
Зарегистрирован: Ср мар 02, 2011 20:05:39
Откуда: Карельский перешеек

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение ppp »

WatchCat писал(а):Но вот сделать именно кулачок по заданному профилю - это действительно мало кто может,пока таких спецов не нашел.

WatchCat, выложите всё-таки чертёж (или пришлите в личку). Попробую поставить на уши своих однокурсников. Всё-таки больше половины выпуска были распределены на машиностроительные заводы, может у кого-то всё же остались какие-нибудь завязки. А требования, насколько я понял, у Вас не такие уж заоблачные. Только просьба - сделайте чертёж по-взрослому (с допусками, шероховатостями, с ТУ по допустимым маркам стали), чтобы в случае удачного поиска Вы получили именно то, что хотели. Опытный токарь, фрезеровщик технолога запросто заменит, а вот конструктора - никогда. Да, и выложите (или пришлите) в растровом формате (gif какой-нибудь), потому как сижу под линуксом и не уверен, что автокадовские dfx или swg мой Qcad скушает правильно. А gif, он и в Африке gif.

Ни в коей мере не обнадёживаю, свои поиски не останавливайте, но попытка - не пытка и за спрос по морде ведь не бьют :).
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Новые максимальные показания генерации.
Батареи те же в такой же конфигурации (3*4) как и прежде.

Скриншоты в низу.
Вложения
Пиковые значения 01.02.2012.jpg
(125.6 КБ) 419 скачиваний
Мах генерация 01.02.2012.jpg
(50.16 КБ) 378 скачиваний
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Комментарии к фото

Без пузырей - технология работы с заливки компаундом практически доведена до совершенствования. Количество воздушных пузырей сведено к минимуму который уже даже не всегда заметен.

Новые батареи - новый конструктив батарей в качестве подложки использовано стекло, а рама из алюминия. Почти как промышленный вариант. Мелкосерийное производство.

Все батареи в ряд - мини солнечная электростанция в реале.
Вложения
Новые батареи.jpg
(217.62 КБ) 466 скачиваний
Все батареи в ряд.jpg
(213.03 КБ) 370 скачиваний
Без пузырей 1.jpg
(185.63 КБ) 480 скачиваний
Без пузырей 2.jpg
(179.58 КБ) 436 скачиваний
Без пузырей.jpg
(171.92 КБ) 438 скачиваний
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Пик показаний1 - отображают генерацию старых батарей в подключение 3*4 и 2х новых батарей с лева от старых которые соединены меду собой параллельно, а со старыми батареями последовательно. Прежнее показание тока для старых батарей было 7,2А в пиковом значении.
Общая генерация - то, что это "чудо" техники на генерировало за день.
Вложения
Общая генерация.jpg
(50.07 КБ) 405 скачиваний
Пик показаний1.jpg
(125.63 КБ) 382 скачивания
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Кот_Баюн »

GrafDM, а какая общая площадь Ваших батарей и их общая цена?
Они в любое время года работают(кроме ночи конечно)?
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Кот_Баюн писал(а):GrafDM, а какая общая площадь Ваших батарей и их общая цена?
Они в любое время года работают(кроме ночи конечно)?


Чтобы ничего не напутать приведу исходные данные - 452 шт ячеек 3*6 дюйма + 180 шт ячеек 6*6 дюйма ( данные последние были приведены без учета 76 шт ячеек 6*6 дюйма которые пока еще не задействованы)
Батареи работают даже ночью, только систему MPPT на это дело не поднять :)
А так в любую погоду чего то да выдает. Вопрос лишь какая мощность насыщения падает на батарей.
Еще раз повторюсь - В топку всех теоретиков. При грамотной проработке вопроса система дает вполне неплохую генерацию. Несмотря на то, что система находиться в экспериментальном состоянии результаты более чем превосходят мои ожидания...

Стоимость пока не посчитал. Хотя по новым батареям дошел до компаунда, на том и остановился. Но думаю скоро обсчитаю потрачу на это еще один вечер.

Ну и данные за 18022012
Вложения
18022012 пик.jpg
(124.95 КБ) 421 скачивание
18022012.jpg
(50.23 КБ) 389 скачиваний
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Как говориться - Энергии завались...
Вложения
Общая генерация 20022012.jpg
(49.25 КБ) 395 скачиваний
Пик показаний батарей 20022012.jpg
(117.78 КБ) 295 скачиваний
Пик показаний MPPT 20022012.jpg
(130.68 КБ) 401 скачивание
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Кот_Баюн »

Что нового в плане нестандартных источников электроэнергии?

Я гдето встречал микросхему, что способна была преобразовывать разность температур в напряжение и ток, она при увеличении состояла из огромного количества микротермопар.
Термопара - это спайка двух скрученых металлов, которая выдаёт еденицы миливольт и доли микроампер. Распространённые термопары ТХК(хром-капель), ТХА(хром-алюмель) и ТХП(платиновые). Самые дешевые в производстве ТХА.

Я вот думаю сколько понадобится таких термопар для зажигания одного обычного 5мм белого светодиода при комнатной температуре?
Аватара пользователя
DrLivsy
Встал на лапы
Сообщения: 89
Зарегистрирован: Чт ноя 03, 2011 17:05:03

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение DrLivsy »

http://mobipower.ru/modules.php?name=News&new_topic=2
масса инфы по вопросу.
Аватара пользователя
GrafDM
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 170
Зарегистрирован: Вс янв 16, 2011 21:36:44

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение GrafDM »

Кот_Баюн писал(а):Что нового в плане нестандартных источников электроэнергии?

Я гдето встречал микросхему, что способна была преобразовывать разность температур в напряжение и ток, она при увеличении состояла из огромного количества микротермопар.
Термопара - это спайка двух скрученых металлов, которая выдаёт еденицы миливольт и доли микроампер. Распространённые термопары ТХК(хром-капель), ТХА(хром-алюмель) и ТХП(платиновые). Самые дешевые в производстве ТХА.

Я вот думаю сколько понадобится таких термопар для зажигания одного обычного 5мм белого светодиода при комнатной температуре?


Месье! Вы даже больший извращенец чем я... :)))
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Кот_Баюн »

посчитал и правда, нужна матрица термопар 1000*1000, тоесть миллион термопароподобных датчиков. Причем это минимум миллион нужен)) если размер одной спайки взять в 5мм*5мм, то получим квадрат размером 5м*5м. жестоко))
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

Кот_Баюн писал(а):посчитал и правда, нужна матрица термопар 1000*1000, тоесть миллион термопароподобных датчиков. Причем это минимум миллион нужен)) если размер одной спайки взять в 5мм*5мм, то получим квадрат размером 5м*5м. жестоко))

Да зачем же себя так запугивать непосильными расчетами?
Все гораздо скромнее, если термопары делают специалисты. 127 термопар вполне засветят не один светодиод.. Размером это 40х40х3мм
Элемент Пельте в генераторном режиме.
Правда, все термогенераторы - до паровоза по КПД еще им расти и расти. 1.5-2% реально . Есть 3-4% , но там цена нереальная.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Microwatt писал(а):Элемент Пельте в генераторном режиме.

Только не забываем,что сделанный специалистами Пельтье - это полупроводник,который греть сильно нельзя. А ХА термопары выдержат градусов 700 если не больше,их можно прямо в печку пихать и они не сдохнут.
Microwatt
Опытный кот
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Ср авг 24, 2011 23:53:51

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение Microwatt »

Да можно, конечно, в печку, не сдохнут, но что они при этом полезного выдадут?
Не думаете ли Вы, что ХА- термопара до сих пор неизвестна конструкторам термогенераторов? Это - датчик температуры, (генератор напряжения) но не генератор мощности. На его внутреннем сопротивлении все и упадет. Нарезать и сварить куски проволоки куда проще, чем пришлифовывать тонкие керамические пластины до 30 микрон. Но никто этим не занимается. Видимо, не случайно.
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1406
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Солнечные батареи Ветро генераторы и все, что с этим свя

Сообщение WatchCat »

Microwatt писал(а):Да можно, конечно, в печку, не сдохнут, но что они при этом полезного выдадут?

Ну на транзисторный радиоприемник хватит. Вспомним выпускавшиеся в 50х годах термогенераторы,работавшие от керосиновой лампы.
Они были именно металлические,а не полупроводниковые.

Но никто этим не занимается. Видимо, не случайно.

В виду низкой эффективности вообще любых термогенераторов вообще,хоть металлических,хоть полупроводниковых. И совершенно космической цены.
Для информации - сейчас тот самые термогенератор "из 50х" купить можно,но цена доходит до 30тыс руб за новый или 20-22 за б/у в зависимости от состояния.
"Микронные керамические пластины" имеют такой же порядок цены.

А буржуи извратились - они греют до свечения тонкую сетку с нанесенным катализатором, а вокруг размещают _фотоэлементы_ с максимумом чувствительности в ИК. Теплоизоляция - вакуумная.
Цена разумеется тоже космическая,но КПД немного повыше.
Ответить

Вернуться в «Питание»