Основы электротехники.Электрический ток.Движение электронов.

[Shkolnik1991]

Уважаемый Maskatov,

я же привел пример с искрой

[GRAF]

А вы найдите описание образования искрового разряда. Только не в школьном учебнике, а каком-нибудь по физическим основам электроники. Тогда всё ясно станет.

[Shkolnik1991]

"Искровой разряд начинается с образования стример саморапространяющихся электронных лавин, образующих проводящий канал между электродами. Вторая стадия искрового разряда - главный разряд - происходит вдоль канала, образованного стримером, а по свим характеристикам близка к дуговому разряду, ограниченному во времени емкостью электродов и недостаточностью питания" (с) с интернета

Как небыло понимания насчет моего вопроса так и его и не появилось

Я за полседнюю недели много всего, как мне показалось перечитал на счет своего простейшего вопроса. Но простейшим он оказался только на первый "взгляд" однако. Завтра к учителю по физике пристану

[Shkolnik1991]

Учительница не стала отвечать
Сказала, что ей еще нужно подготовиться к следующему уроку ((

Вся надежда на Вас Уважаемые

[Moskatov]

Почему наведденых ?
Провод то один и электроны передают свой "импульс движения" "непосредственно".

В электрических цепях телевизоров, компьютеров и пр. электроны друг с другом взаимодействуют, но не соударяются, т.к. для «механического» соударения электронов друг с другом нужно передать очень большую энергию, что м.б., например, при взрыве атомной бомбы.

[Motkot]

Всем привет!
Я немного не понял

Верно второе =) Там где много электронов - "-" ? где мало - "+", на самом деле отрицательны заряды бегут от минуса к плюсу, а считают, что положительные заряды бегут в противоположном направлении

Вот на схеме http://s018.radikal.ru/i503/1201/a9/9250ba0658d7.jpg от + полюса идут электроны к полюсу - по стрелке или как написано выше наоборот от минуса к плюсу? Тогда что имеются в виду

положительные заряды бегут в противоположном направлени

[Света]

Электроны, это отрицательные частицы и перемещаются от минуса к плюсу. Есть и положительные частицы (положительные ионы, дырки), которые будут перемещаться от плюса к минусу. На рисунке просто показано общепринятое направление тока.

[Kotische]

Как электроны "узнали", что проолка присоеденилась к плюсу батарейки или наоборот к минусу ? Как? Почему они начали двигаться только после того как проволка замкнула цепь? В книге пока этого не вычитал ...
Почему то отвечают на все, но не на этот вопрос ? 0_0

Ну как, разобрался со своим "сакраментальным" вопросом?
Почему через незамкнутую цепь электроны не текут?

[Motkot]

Электроны, это отрицательные частицы и перемещаются от минуса к плюсу. Есть и положительные частицы (положительные ионы, дырки), которые будут перемещаться от плюса к минусу. На рисунке просто показано общепринятое направление тока.
http://svetlana-06-89.mylivepage.ru/image/1690/16558

Спасибо Вам! Наконец-то разобрался), понятно описано на картинке, а это учебник хороший какой-то ?

[Света]

Это из книги Кубаркин Л.В., Левитин Е.А. - Занимательная радиотехника (1964)

[Motkot]

Еще раз спасибо!) Буду изучать тоже

[rustot]

Как Электроны "узнали" что цепь замкнули. Подсоеденили проволочку к Кроне. Как электроны узнали, что проволочка присоеденена к батарейки - и что электронам нужна начать двигаться к плюсу ???!!!

Взяли два контакта от батарейки 5в поместили в метре друг от друга. Между ними возникает поле средней напряженностью 5 в/м. Если в это поле, не касаясь контактов батарейки, поместить метровый проводник, то по нему потечет ток, в первое мгновение именно такой как при замыкании цепи на батарейку. Только через наносекунды тот конец провода с которого электроны убежали приобретет положительный заряд, а тот где скопились - отрицательный, эти заряды создадут поле, противонаправленное полю батарейки суммарное поле в проводнике станет нулевым и больше зарядам двигаться повода не будет. Если допустим в течение микросекунды по метровому незамкнутому проводу прогнать 1 ампер, то скопившимися зарядами создастся встречное поле порядка 20 киловольт на метр.

Когда же цепь замкнута, то заряды убежавшие к одному концу проводника там не скапливаются, а убегают в батарейку, там их химические процессы перетаскивают против сил поля на другой контакт и они опять втекают в провод, так ток получается непрерывным

В переменном же поле ток по незамкнутому проводу бежит и чем выше частота тем ощутимей ток. Заряды только только сдвинулись к одному концу провода начав создавать встречное поле, как внешнее поле уже поменялось на обратное и им пора бежать обратно. В поле 5 в/м частотой 150 мгц в метровом незамкнутом проводе течет уже ток ничуть не меньший чем при присоединенном к его концам выводам генератора 5в, так работают антенны.

[Kotische]

тот конец провода с которого электроны убежали приобретет положительный заряд, а тот где скопились - отрицательный, эти заряды создадут поле, противонаправленное полю батарейки

А дальше почему не бегут? Поле же в промежутке между электродами ускоряющее! Что мешает им бежать дальше по воздуху/вакууму?

[ploop]

Что мешает им бежать дальше по воздуху/вакууму?

Его структура. В металлах есть кристаллическая решётка, и носители заряда (электроны) там движутся свободно. В газах молекулы далеко друг от друга, и электрон не может отделиться от своего протона.
Но при сильном электрическом поле его может оттуда сорвать, и тогда нейтральный атом газа превращается в положительно заряженную частицу - ион, т.е. электрический ток может возникнуть.
В простонародье это пробой, искра, например, как у электрошокера. Молния та же.

ЗЫ: всё это помню со школы. Путь не совсем верно с точки зрения науки, но по обывательски понятно. Так что не прогуливайте уроки!

[rustot]

тот конец провода с которого электроны убежали приобретет положительный заряд, а тот где скопились - отрицательный, эти заряды создадут поле, противонаправленное полю батарейки

А дальше почему не бегут? Поле же в промежутке между электродами ускоряющее! Что мешает им бежать дальше по воздуху/вакууму?

энергетический барьер у поверхности проводника. Допустим в радиолампе они бегут по вакууму, но для этого их надо ой как подпнуть нагрев катод и тем придав им кинетическую энергию для преодоления барьера. на пальцах сложно сущность барьера описать, суть в подвижности электронов и неподвижности протонов. электроны покинувшие поверхность отталкивают другие электроны в проводнике вглубь поверхности а из за этого начинают притягиваться обратно протонами. образуется трехслойный пирог из электронов в пространстве над поверхностью, протонов на поверхности и электронов в глубине под поверхностью, устойчивый энергетически, ни туда ни сюда

[Kotische]

энергетический барьер у поверхности проводника

Гы-гы.
Ведь энергитический барьер металл/вакуум не такуой уж высокий, всего несколько вольт.
А мы можем и киловольт между электродами приложить.
Ведь мы же прилогаем внешнее поле которое должно тянуть электроны, а они не летят.
Непоняточка однако.

Тут надо обратить особое внимание на крутизну (т.е. производную) потенциала и ширину потенциального барьера!

[rustot]

даже если несколько вольт (в чем сомневаюсь, вроде совсем другие энергии в термоэмиссии поминаются) то это не значит что киловольт его пересилит, потенциал это же не силовая характеристика, а энергетическая. мячик может устойчиво и непоколебимо лежать в метровой ямке, несмотря на то что дальше начинается склон с перепадом 100 метров и 10000 метров и 100000 метров, а он сидит себе в ямке и выкатиться не может и наплевать какая у него потенциальная энергия огромная. Для него важна крутизна склона ямки и сила которая пытается его сдвинуть вбок

допустим барьерные 10в может быть приложены на ширине барьера 1нм и создавать поле 10^10 в/м (а вот это уже силовая характеристика поля) и встречное поле создаваемое миллионом вольт другого электрода с расстояния 1 мм = 10^9 в/м его уже не пересилит. только те электроны которые еще и свою энергию хаотического движения вдруг приложат - те отдельные и вылетят