Радиотехника у 101 увеличить мощность

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

ssc писал(а):
oleg_1 писал(а):Вы правы, ssc. Почему бы и не создать по каждому промышленному хромому аппарату отдельную ветку? В начале максимально описать все недоработки, затем варианты их решений.
Боюсь только, что доработки эти по большей части полумеры... :cry: Чтобы получить радикально черный цвет :))) иногда приходится полность все переделывать....вот так я попал с амфитоном :))) .Короче, дело за модераторами-как они решат, так и будет...
В случае удачной и толковой доработки и полумеры будут получше чем то, что до них было. Так, что, - подождём решения модераторов, ведь они же почитывают темы :) .
Реклама
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

SenjaS писал(а):Посмотрел схемки радиотехника У101 у них входной сигнал на темброблок 0.18В а выход 0.5. Kак сигнал с СД, компа 1 вольт или более сказывается на звуке? Выходит етот уселок заточен под старую апаратуру... :shock:
Дык епть....его делали еще тогда, когда про компьютеры и не слыхали, mp-3 и в помине не было, да и CD похоже тоже...короче, раритет... :)))
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46323
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

ssc писал(а):
SenjaS писал(а):Посмотрел схемки радиотехника У101 у них входной сигнал на темброблок 0.18В а выход 0.5. Kак сигнал с СД, компа 1 вольт или более сказывается на звуке? Выходит етот уселок заточен под старую апаратуру... :shock:
Дык епть....его делали еще тогда, когда про компьютеры и не слыхали, mp-3 и в помине не было, да и CD похоже тоже...короче, раритет... :)))
Во времена, когда выпускался этот усилитель, ещё существовало государство, а потому и усилители выпускались по Государственным Стандартам. А вГОСТе чётко прописано, сколько должна быть чувствительность и каково входное сопротивление, да и прочие параметры. Это сейчас лепят "кто во что горазд". Что же касается номинального выходного напряжения проигрывателей CD, то тут ещё интереснее: дело в том, что раньше, когда на дисках записывалась Музыка, а не "бум-бам-тыцццссс!", было такое понятие, как "пик фактор звукового сигнала". Обычно, его принимают трём, т.е. для музыкального сигнала максимальный пиковый уровень в три раза превышает средний. Максимальное напряжение на выходе CD не может быть превышено, поэтому уровень записи всегда устанавливается ниже максимально допустимого на величину пик фактора. Вот и получаются те же 0,5 - 0,7 вольта, что и у другой аппаратуры... Кстати, у того же магнитофона, уровень записи может, в принципе, превышать номинальный, и, если не прислушиваться к искажениям в несколько процентов, вполне можно на линейном выходе получитиь ту же пару вольт!.. :))
И ещё замечание, почему такое "странное" номинальное напряжение на входе модулей УМ: дело в том, что применены унифицированные модули, возможности которых использованы не полностью! Как ясно даже из маркировки, в нормальном режиме использования модуль при соответствующем питании и входном напряжении 1 вольт развивает на 8-омной нагрузке мощность 50 ватт. В "радиотехнике" нагрузка 4 ома, и питание снижено, поэтому для получения номинальных 20 ватт хватает 0,5 вольта...
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

As писал(а):Во времена, когда выпускался этот усилитель, ещё существовало государство, а потому и усилители выпускались по Государственным Стандартам.
Про госстандарты-не надо грязи, государство.....ээээ как бэ....разработало эти стандарты на электроакустическую аппаратуру, но помимо их существовали многочисленные ОСТы, МОСТы и прочая хрень, например невозможно напрямую было переписать с продукции рижского ПО "Радиотехника" на изделия бердской "Веги", требовалось перепаивать кабель.Так что государство само и создавало эти стандарты, само и нарушало, однако...к тому же постоянно "косило" на запад, особенно это было заметно в магнитофонах и вертушка для винилла, DIN и ESA например, однозначно регламентировали постоянные времени коррекции t1(НЧ) и t2(СЧ), у нас же это тряхо@удия постоянно гуляла от аппарата к аппарату, что по вертакам, что по мафонам...а про ленту лучше совсем помолчать...так что сейчас ситуация примерно такая же, как и была.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Вообще-то обсуждение такого плана - для раздела "Мяу".
Но при ссср действительно были ГОСТы, единые для всех производителей. Вспомните про МЭК, на основании которой и назначались требования к коррекции вертушек и магнитофонов. И, честно, не встречал "Радиотехники", "Веги" или ещё чего-то, для сопряжения которых нужно было бы перепаивать шнур :dont_know: . А в своё время имелось их у меня по несколько разнотипных аппаратов, для перезаписи (на что-то детали нужно же было приобретать).
А на запад, конечно, поглядывали. И это - нормально! И производились "слепые" закупки разнообразной зарубежной аудиотехники, которая сравнивалась с отечественной (и, к слову сказать, отечественная была не хуже, а в некоторых случаях и лучше зарубежной). Понятно, что учитывались ценовые категории.
Плёнки - это вообще проблема. Кассет отечественных нормальных не было, даже хромоксидные были хреновые. А вот катушки были неплохи. Но здесь следует учесть, что в ссср магнитную ленту выпускали не более десятка предприятий, в то время, как импортных было около сотни.
Так, что, - не всё так плохо было, как рассказывается :) .
Реклама
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:20:58

Сообщение SenjaS »

Даите схемку хорошего проверенного нормирующего усилителя, чтоб поставить между ТДА7293 и ЛМ1036, пока не знаю нужен будет или нет... :dont_know:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Если подогнать Кус УМ к выходному ПУ - не понадобится. А нормирующий усилитель можно получить путем включения в неинвертирующем варианте любого ОУ, с цепью ОС, обеспечивающей нужное усиление.
ssc
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 24438
Зарегистрирован: Вс дек 25, 2011 18:43:00
Откуда: г.Москва

Сообщение ssc »

oleg_1 писал(а):Вообще-то обсуждение такого плана - для раздела "Мяу"
Полностью согласен, позволю себе еще одну маленькую "шалость"-до создания раздела по усилителям была еще одна ветка про Радиотехнику-101, сейчас я почему-то не могу ее найти, а в ней было много чего интересного....единственно что я успел до перемещения, так это забрать каповский файл 101-ой, автор compad, собственно, лень мне было заново его рисовать, выкладываю сюда...и еще, как я понял, у него же есть плата на УНЧ-50-8 в спринте...на днях стукнул ему в личку, но пока ничего.. :dont_know: Там как раз и заменен источник тока в эмиттерах первого ДК...
Вложения
УНЧ-50-8.RAR
(6.84 КБ) 321 скачивание
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:20:58

Сообщение SenjaS »

oleg_1 писал(а):В родном темброблоке замените корректирующие конденсаторы микросхемы. Звук изменится. А то, что Вы собрали - просто игрушка и ничего более. Для переносного радиоприемника сойдёт.
Так что можно толкогово поставить в данный уселитель вмэсто родного темброблока? :music:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Откуда: Россия

Сообщение BigallS »

SenjaS писал(а):
oleg_1 писал(а):В родном темброблоке замените корректирующие конденсаторы микросхемы. Звук изменится. А то, что Вы собрали - просто игрушка и ничего более. Для переносного радиоприемника сойдёт.
Так что можно толкогово поставить в данный уселитель вмэсто родного темброблока? :music:
Делаю сейчас доработку Амфитона по этой статье http://mva.narod.ru/radio/Hi-Fi.htm, там есть схема рис.6 предварительного усилителя с термоблоком, посмотрите.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46323
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

SenjaS писал(а):Так что можно толкогово поставить в данный уселитель вмэсто родного темброблока? :music:
А чем не нравится родной темброблок? :)) Он довольно качественный, и сделать лучший будет не так уж просто! По крайней мере, когда я сравнил звучание этого предусилителя с "Эстонией-010", аппарат высшего класса оказался несравнимо хуже! Молчу уж про всякие поделки на дешёвой микросхеме, с электронными регуляторами...
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 06:41:41
Откуда: Буденновск. Ставропольский край

Сообщение kuperof »

Доброго времени суток. Почему могло случиться следующее: на каналах стал очень сильно отличаться звук. Один канал выдает хороший бас,а на другом баса почти нет. И громкость разная.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Откуда: Россия

Сообщение BigallS »

kuperof писал(а):Доброго времени суток. Почему могло случиться следующее: на каналах стал очень сильно отличаться звук. Один канал выдает хороший бас,а на другом баса почти нет. И громкость разная.
от 1 канала предусилителя подай сигнал на оба канала, если различие есть в звучании смотри оконечники, кстати они у тебя на чём сделаны?
Друг Кота
Сообщения: 3760
Зарегистрирован: Пт мар 04, 2011 21:04:12

Сообщение oleg_1 »

Если проблема окажется в УМ - посмотреть С3.
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:20:58

Сообщение SenjaS »

Я сначало переделал темброблок как в етой статье
http://35ac-018.ucoz.ru/publ/dorabotka_ ... 1/2-1-0-34
но потом вернул все назад, то ли руки кривые у меня ,но до переделки лутше было...
C9, C-10 - Я увеличил до 27пФ
Конденсаторы C1, C2 C7, C8 не слишком малы, не будут низы срезать, может поставить 1мкФ...
Вложения
радиотехника101_1ИС.djvu
(61.04 КБ) 268 скачиваний
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 182
Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 06:41:41
Откуда: Буденновск. Ставропольский край

Сообщение kuperof »

BigallS писал(а):
kuperof писал(а):Доброго времени суток. Почему могло случиться следующее: на каналах стал очень сильно отличаться звук. Один канал выдает хороший бас,а на другом баса почти нет. И громкость разная.
от 1 канала предусилителя подай сигнал на оба канала, если различие есть в звучании смотри оконечники, кстати они у тебя на чём сделаны?
ум родные. При включении моно звук немного выравнивается,но все равно один канал басит
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 754
Зарегистрирован: Пт апр 15, 2011 21:11:22
Откуда: Россия

Сообщение BigallS »

kuperof писал(а): ум родные. При включении моно звук немного выравнивается,но все равно один канал басит
Замени С3, как и советовали, если менял то смотрим далее..
замыкаем вход на землю, и смотрим на выходе 0 есть? Если нет, ищем в выходном каскаде неисправные транзисторы, тестером смотри напряжения согласно схемы (жаль осциллографа у тебя нет). Если ноль есть, значит выходной каскад VT13-VT20 исправен, проверь или отключи VT11,VT12 (выпаяв VD3,VD4) сними перемычку со входа и подай сигнал, проверь как звучит.
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:20:58

Сообщение SenjaS »

Сегодня опять свой уселок мучил, заметил что если источник сигнала подсоеденен(но сам звук не идет), шума-гула нет совсем на максимальной громкости, если отсоеденить шнур, гудит довольно сильно :( , что смотреть,... У меня земли, читал но так до конца и не понял, что то наверно не так развел... :dont_know:
Вложения
Uselok.pdf
(207.94 КБ) 292 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Сообщение Gigavolt »

Подсоедини на входные разъёмы между сигнальным проводом и массой по резистору килоом около десяти-должно помочь.
Встал на лапы
Сообщения: 120
Зарегистрирован: Вт ноя 08, 2011 12:20:58

Сообщение SenjaS »

Gigavolt писал(а):Подсоедини на входные разъёмы между сигнальным проводом и массой по резистору килоом около десяти-должно помочь.
Спасибо, попробуем... Есть номинал 10к, такой и ставить или +-

Пока решил отказатся от ЛМ1036, хотя он собран, осталось подсоеденить к крутилкам, себеру так, подсоеденю к ТДА, посмотрим что лутхе, потом думать как в радиотехнику поставить , мысли уже есть... :)
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»