Мелкие вопросы по теории

[просто КОТ]

Не, ну так там ИП поляризованный, а на разрядник вроде переменку подают. . .

[ploop]

А что за положительные частицы ? Откуда они взялись ?

Как откуда взялись? В полупроводниках это дырки, в электролитах и газах - ионы. В металлах их нет, там только электроны.

[Lander]

Ну конденсатор то заряжен Электронами. И через воздушный промежуток пойдут электроны, а не ионы. Ведь так должно быть ?

[ploop]

Так. И что? При чём тут направление тока? Мы же про него говорим?

[rustot]

направление тока - это куда движется в сумме положительный заряд. то есть положительный пролетел слева направо - ток вправо, ведь слева стало более отрицательно чем было а справа более положительно чем было. справа налево пролетел отрицательный заряд - эффект получился точно такой же, значит ток тоже слева направо. слева направо пролетел положительный а ему навстречу отрицательный - получился удвоенный ток направо. налево пролетели одновременно положительный и отрицательный - тока нет

то есть нам все равно кто именно и куда движется, важно как при этом перераспределяется заряд в результате движения

[ublhjnt]

ток тоже слева направо. слева направо пролетел положительный а ему навстречу отрицательный - получился удвоенный ток направо. налево пролетели одновременно положительный и отрицательный - тока нет

Вправо, влево!
Эх эти темные электрические силы! Если бы кто нибудь это знал.

[Lander]

Ток - это направленное движение заряженных частиц. В данном случае заряженные частицы - это электроны, отрицательно зарадяенные электроны. Что еще за положительные частицы и их направленеие. В обычной электрической цепи основу которой составляют металические провода, ток идет от минуса к плюсу. Правильно ???

[ctpexhih]

В обычной электрической цепи основу которой составляют металические провода, ток идет от минуса к плюсу. Правильно ???

Электроны движутся от минуса к плюсу, но за направление тока принято направление, обратное направлению движения электронов, поэтому ток течет от плюса к минусу.

И через воздушный промежуток пойдут электроны, а не ионы.

Через воздушный промежуток кондера не проходят ни электроны, не ионы, вообще ничего не проходит. Взаимодействие между обкладками конденсатора осуществляется через электрическое поле, электроны там с обкладки на обкладку не бегают.

[rustot]

неправильно. от минуса к плюсу движутся электроны, а не ток. направление тока - это направление движения _положительных_ зарядов, протекание же отрицательных зарядов является по производимому эффекту полной аналогией движения положительных зарядов в обратную сторону. без привлечения дополнительных знаний о структуре вещества вы никак не определите текут ли в нем протоны слева направо или же электроны справа налево. вызван положительный заряд расчески избытком протонов или недостатком элетроноы. все измеряемые эффекты, элетктрические и магнитные поля при этом одинаковы.

допустим когда дует ветер - он несет с собой множесво отрицательных и положительных зарядов (электронов и протонов) одновременно, но тока при этом нет. потому-что ток вызванный движением протонов течет в одну сторону, а вызванный движением электронов в ту же сторону является током противоположного направления и суммарный ток нулевой. если же воздух ионизировать, сделать 'искру', то в ней протоны движутся в одну сторону а электроны навстречу им - получается ток в одну сторону

если бы направление тока обозначало направление движения зарядов, то у вас в цепи ток в металле тек бы в одну сторону, а в электролите батарейки в обратную, или точнее в обе стороны сразу, вы умаялись бы разбираться где речь идет о движении положительных зарядов а где о движении отрицательных

[ploop]

Ток - это направленное движение заряженных частиц.

Перечитайте мой пост выше:
Направление тока - направление движения положительно заряженных частиц.

Если движутся отрицательные частицы, направление тока будет противоположно.

[Lander]

Что то очень странно!!!!!

1)Откуда в металическом проводнике положительно заряженные частицы, которые еще и двигаються ???

2)Если при пробое кондера черех воздушный промежуток, элекьроны не переносяться, а все происходит через электрическое поле, чего же конденсатор ждал пробоя воздушного диэлктрика, а не разрядился через электрическое поле ??

[ploop]

Откуда в металическом проводнике положительно заряженные частицы, которые еще и двигаються ???

Их там нет. Движутся отрицательные, и совершают ту же работу, которую совершили бы положительные, двигаясь в обратном направлении.

Если при пробое кондера черех воздушный промежуток, элекьроны не переносяться, а все происходит через электрическое поле, чего же конденсатор ждал пробоя воздушного диэлктрика, а не разрядился через электрическое поле ??

Заряды там переносятся, но как раз положительные - ионы газа, если память не изменяет.

Возьмите батарейку. Там электролит. В нём положительно заряженные частицы. Корпус батарейки (контакты) - металл, там отрицательно заряженные. Схема, которая питается от батарейки, имеет полупроводники, где и те и другие заряды присутствуют.

Если бы учитывали физическое перемещение зарядов в качестве направления тока, голова бы вспухла у учёных еще на заре открытия электричества.

[rustot]

ну вот смотрите, есть два нейтральных предмета. можно с первого перенести на второй электрон - первый станет положительно заряжен а второй отрицательно. а можно со второго перенести на первый протон - опять первый станет положительно заряжен а второй отрицательно. говорят что со второго на первый протек ток, в обоих случаях со второго на первый, потому-что результат одинаков.

направление тока - это направление математическое, куда в итоге движется положительный заряд, а не куда физически движется какой-то представитель заряда в каждом конкретном случае. 'положительный заряд' может быть и реальным физическим зарядом, а может быть 'отсутствие отрицательного'

[Lander]

Движутся отрицательные, и совершают ту же работу, которую совершили бы положительные

Это какой то уход от реальности получаеться.Прошу прощения, по типу "Если бы у бабушки был куй, она бы была дедушкой" (с)

Есть точное и четкое определение в физике, а физика точная наука - Ток это движение
Движение

Так что ток - это движение электронов в металическом проводнике, потому как мало того, что это соовтетсвует определению движения, так еще и потому, что именно благодоря электронам работают электрические приборы.

Заряды там переносятся, но как раз положительные - ионы газа, если память не изменяет.

Если электроны не переносяться, то с чего вдруг на конденсаторе напряженеи пропадает ??

[Lander]

направление тока - это направление математическое, куда в итоге движется положительный заряд

Привидите пожалуйста источник этого утверждения.

[ctpexhih]

2)Если при пробое кондера черех воздушный промежуток, элекьроны не переносяться, а все происходит через электрическое поле, чего же конденсатор ждал пробоя воздушного диэлктрика, а не разрядился через электрическое поле ??

Вы говорите про пробой воздушного промежутка внешнего разрадника, или про то, как конденсатор проводит электрический ток?

Если про пробой разрядника, то там, естественно, переносятся электроны.

[ploop]

'положительный заряд' может быть и реальным физическим зарядом, а может быть 'отсутствие отрицательного'

Житейский пример: вы отправили посылку другу. Там может быть 100 грамм припоя, а может 200 грамм и шарик с гелием
Суть одна, вес посылки (и цена) будет 100 грамм.

Блин, нечаянно придумал вариант, как сэкономить на посылках

[ploop]

Привидите пожалуйста источник этого утверждения.

Школьный учебник физики. Или вики откройте.

[rustot]

Если про пробой разрядника, то там, естественно, переносятся электроны.

в разряднике как раз ионизируется воздух, одновременно движутся и положительные ионы и отрицательные электроны навстречу друг другу. для желающего определить направление тока по направлению физического движения зарядов тут цуцванг

[Gudd-Head]

Это какой то уход от реальности получаеться.Прошу прощения, по типу "Если бы у бабушки был куй, она бы была дедушкой" (с)

БЛ., хватит всем мозги ипать. Раньше не знали про электроны, и считали что заряд переносится положительными частицами и течёт от "+" к "-". Потом открыли электроны с отрицательным зарядом которые движутся от "-" к "+", но направление движение тока менять не стали, и оставили его от "+" к "-".