Пушка Гаусса

prospero-xz

Ошибку свою понял, конденсаторы и катушка - колебательный контур, а тиристор и так сам по себе играет роль диода, и когда ток нагоняется на вторую обкладку конденсаторов, обратно через тиристор выйти не может. Вот я прогнал... :oops:

"Тиристором управляйте через транзистор."
А почему обязательно через транзистор? Он вроде и так неплохо открывается, конденсаторы разряжаются полностью, как выяснилось :))

.

GRAF

prospero-xz писал(а):Оптопарам, нужен компаратор для усиления сигнала до 15В и подачи их на тиристор

prospero-xz писал(а):А почему обязательно через транзистор? Он вроде и так неплохо открывается

С оптопары подаёте на транзистор, а через транзистор запитываете тиристор.

prospero-xz

"С оптопары подаёте на транзистор, а через транзистор запитываете тиристор."
Я думал над такой идеей, но нужно чтобы транзистор открывался, когда на его базу не течет ток, то есть когда фотодиод затемняется. (Извините, пока не очень хорошо понимаю транзисторы).
На форуме арсенала нашел схему оптодатчиков, но так и не въехал как она работает.

GRAF

микросхему-инвертор можно использовать, но это огород уже.

prospero-xz

Ну почему огород, делают же люди, и все у них работает.
А что этот инвертор делает?

GRAF

Допустим, фотодиод освещается, напряжение с него подаётся на инвертор. Для инвертора это напряжение является логической единицей, значит на выходе инвертора будет логический ноль. Этот ноль подаём на транзистор-транзистор закрыт. Как только фотодиод затемняется, напряжение падает до лог. 0, следовательно, на выходе инвертора лог. 1, транзистор открывается.

prospero-xz

Спасибо, это понятно, сам процесс я в общем усвоил, осталось разобраться с подключениями и запчастями. Есть пара микросхем К554СА2, в их описании написано: компаратор. Может с ними можно что-то намутить?

GRAF

Ищите даташит на микросхему, смотрите схему подключения

prospero-xz

Поискал инфу про микросхему, нашел. В микросхемах я полный ноль(пока), но есть некоторые соображения: свободные выходы можно в рассчет не брать, запитывается микросхема также как лампочка - 2 контакта + -. Поправьте если что не так.
Вопрос: Как быть со входами выходом и общим контактом?

GRAF

http://kazus.ru/guide/chips/ca2.html
У неё двуполярное питание. Со входами так: подаёте напряжение на инверсный вход-на выходе получаете минус 2,5...4В. Подаёте на неинверсный-получаете на выходе плюс 2,5...4В.

prospero-xz

То есть получается если фотодиод будет освещен, то ток через него пойдет на инверсный вход компаратора, компаратор превратит + в -и транзистор будет закрыт, но как быть если фотодиод не освещается и ток через него не идет?

prospero-xz

Недавно докупил кондеров, поставил тиристор, короче, теперь ступени три. Пуля длиной 4.5 см прошивает 25 и застревает в 27 листах А4(больше листов не было). В общем радует все, но тиристоры все таки управляются через кнтакты внутри ствола, боюсь на долго их не хватит, помогите пожалуйста найти простенькие схемы включения оптопар. (все облазил, везде какие то страшные дебри...)

LINKS_234

а вам тут всё довольно просто и объясняют , пока вы не начинаете задавать вопросы - тогда из объяснения участников разговора я сам мало что понимаю

и поверьте - дебри ВЫ сами создаёте

лучше всего вам почитать основы схемотехники или электроники . про транзисторы , логику диоды и фото-диоды , -транзисторы , -резисторы . трёхступенчатая гауссовка с точки зрения электроники реализуется не очень сложно , но приходится вручную подбирать расположение датчиков дабы уловить самый подходящий момент включения и компенсировать различные задержки на ёмкостях .

по поводу тирристора - я диву дался когда его увидел :))

чесслово ! :))

зачем вам такой ? я понимаю что надо коммутировать довольно приличные токи и большие напряжения , НО ! этот тирристор способен коммутировать токи до 200 Ампер в постоянном режиме ! вам это не нужно , т.к. токи такой величины у вас импульсные ( т.е. один не сильно длинный импульс , потом - закрытие и ожидание зарядки кондёров ) . посмотрите лучше в сторону полевых импортных транзисторов . вроде бы на форуме pro-radio.ru была тема про полевой транзистор рассчитанный на ток в 750А в импульсном режиме . не поленитесь скачать на него даташит - alldatasheets.com . потом уже по даташиту смотрите максимальное напряжение исток-сток (Drain-Source Voltage) , ток в импульсном режиме - Drain current (pulse peak value) ( а лучше посмотреть на сопротивление канала в открытом режиме - Drain-source on-state resistance оно должно быть как можно меньше и от него собственно зависит максимальный ток в бОльшей мере ) , затем смотрим на напряжение на затворе относительно не помню стока или истока , при котором переход откроется на 100% - Gate threshold voltage , после этого смотрим на ёмкость затвора - Input capacitance ( в пикофарадах . чем меньше - тем быстрее будет происходить зарядка завтора и открытие транзистора ( и разрядка тоже ) и влияет на силу тока при зарядке полностью разряженного затвора ) , но этот параметр нужен лишь для оценки необходимости драйвера управления транзистором и его мощности , и в конце концов смотрим на время выхода транзистора в рабочий режим ( т.е. полного открывания ) - Turn-on rise time . этот параметр в оптических системах особой роли не сыграет , но лучше чтобы время было меньше и зависит оно напрямую от ёмкости затвора .

приведу пример по IRFZ44N -
Drain-source voltage - 55V --- для низковольтных цепей
Drain current (pulse peak value) - 160А --- можно использовать для низковольтных гауссов
Gate threshold voltage - max-4V --- для полного открытия нужно подать 4 вольта на затвор не помню относительно чего

Drain-source on-state resistance - 22мОм --- 22 миллиома - сопротивление в полностью открытом режиме ( довольно хорошее сопротивление ! )
Input capacitance - 1800пФ --- довольно много и лучше использовать драйвер
Turn-on rise time - 75ns --- 75 наносекунд . в схеме с микроконтроллером необходимо будет делать поправку исходя из этой величины .

при выборе полевика смотрите на первые две величины , ну а затем смотрите две следующие , если первые вам подходят . остальные в вашем случае можно пропустить .

прикреплю картинку с переводом обозначений ног . ( картинку делал для себя , так что ногами не пинать

из расширения убрать .txt ).

если всё это поймёте - могу продолжить погружать вас в электронику

prospero-xz

Тиристоры пользую потому, что больше ничего нет, да и точно уверен, что они не сдохнут в случае чего. С фотодатчиками уже разобрался, собрал схему, все работает, тиристоры открываются. Осталась только пара вопросов по поводу конструкции:
1.Какие катушки лучше использовать в многоступенчатой системе, цилиндрические или сфероконические?
2.С каким проводом катушка будет действовать эфективнее: толстый провод или тонкий? При том, что у обоих одинаковые сопротивления и оба не греются при выстреле.

Axon

prospero-xz писал(а):Тиристоры пользую потому, что больше ничего нет, да и точно уверен, что они не сдохнут в случае чего. С фотодатчиками уже разобрался, собрал схему, все работает, тиристоры открываются. Осталась только пара вопросов по поводу конструкции:
1.Какие катушки лучше использовать в многоступенчатой системе, цилиндрические или сфероконические?
2.С каким проводом катушка будет действовать эфективнее: толстый провод или тонкий? При том, что у обоих одинаковые сопротивления и оба не греются при выстреле.

Тиристор действительно большой. Для гаусса подойдет тиристор на 50А т.е. тиристор выдерживает 10-ти кратный перегруз по току при ударном импульсе.
Насчет катушек рекомендую использовать программу для симуляции процессов гаусса на gauss.mybb2.ru есть программа на англ, наз. CoilGun Simulator, и еще на русском переведенная мною по карявому там-же.

LINKS_234

С каким проводом катушка будет действовать эфективнее: толстый провод или тонкий? При том, что у обоих одинаковые сопротивления и оба не греются при выстреле.

с толстым будет напряжённость эл.-магнитного поля выше ( или что там ?

) , вообщем поле будет лучше , но там появляется другой камень - длина , диаметр и кол-во слоёв в катушке . так что тут придётся рассчитывать

prospero-xz

Axon писал(а):Насчет катушек рекомендую использовать программу для симуляции процессов гаусса на gauss.mybb2.ru есть программа на англ, наз. CoilGun Simulator, и еще на русском переведенная мною по карявому там-же.

Версия на английском у меня есть, но в английском не разбираюсь.
Пробовал всеми силами скачать русскую версию, не получилось, можно как то подругому?

ФД263 01

Мне кажеться, что чем толще провод, тем лучше, т.к при том же сопротивлении получиться больше витков, следовательно сильнее магнитное поле ,но может быть такая фигня, как получается с трансформаторами - чем дальше виток от сердечника, тем слабее он его намагничивает.

prospero-xz

Понятно, а длина катушки должна быть в 2 раза больше длины пули, или это опять же подбирается?

prospero-xz

Еще вопрос: если с двух сторон катушку ограничить металлическими дисками, это не повлияет на ее работу?