расчет конденсатора

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
therian
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Контактная информация:

расчет конденсатора

Сообщение therian »

Извиняюсь сразу за очень ламерский вопрос просто срочно нужно.
Я делаю маленькую модельку которая не сможет поднять 2 батарейки изза их веса по этому решил заменить их на конденсатор .
Какой нужно конденсатор чтоб заменял собой обычные 2 пальчиковые батарейки и хватало его хотябы минимум на минуту работы чтоб от него работал самый обычный китайский електромоторчик от любой игрушки.
Или на худой конец пусть хоть бы одну батарейку заменяет обойдусь микро мотором.
Реклама
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Есть такая вещь - ионистор. Типа такой конденсатор очень большой емкости.
http://gauss2k.narod.ru/jab/ionistor.htm
РАССКАЗЫВАЮТ, что он них реально можно питать моторчики продолжительное время. Правда, я делал - у меня ничо не получилось :))

А вообще,
T = 3RC
где T - время, сек
R - сопротивление Ом
C - емкость, Ф

То есть, нужно узнать сопротивление моторчика (на ходу, то есть померить ток, напряжение и вычислить по закону Ома), и исходя из этого рассчитать какой кондер нужен.
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Реклама
Аватара пользователя
Сэр Мурр
Модератор
Сообщения: 11169
Зарегистрирован: Чт окт 27, 2005 18:50:07
Откуда: из мест не столь отдалённых

Сообщение Сэр Мурр »

А если попробовать использовать литиевый дисковый элемент? Напряжение 3 вольта, ток несколько десятков мА (кратковременно). С ионисторами у меня тоже ничего не получилось :cry:
therian
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Контактная информация:

Сообщение therian »

a po etoy formyle nelzya rashitatv ?
C=q/[raznicy]V
C = emcost
q= zarad

I=[raznicha]q/t

neznay nichego pro litneviy disk i ionistr i gde ih dostat

mozet priblezitolno skazite skoka dolzen poluchitsa condensator esle detali standartnie kak ya napisal vishe
vot sama i zadymka http://static.rcgroups.com/forums/attac ... HlEzcjMJp=
dobavly toka mikrokontroler i infrakrasniy datchik s pary reziztorami dlya kontrolya skorosti motora
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Насколько я могу судить, ионистор не сможет отдать требуемый мотору ток.
Реклама
Гость

Сообщение Гость »

При чем здесь ионистор?
Речь идет о конденсаторе!
Реклама
Аватара пользователя
Старый ржавый электронщик
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1507
Зарегистрирован: Чт дек 15, 2005 17:34:48
Откуда: Петрозаводск
Контактная информация:

Сообщение Старый ржавый электронщик »

Дорогой Гость, раз уж задал вопрос - читай на него ответы :)
Serega что тебе сказал? Цитирую:
Serega писал(а):Есть такая вещь - ионистор. Типа такой конденсатор очень большой емкости.
Вот и ответ :)
путь наименьшего сопротивления проходит по пути наитолстого провода (с) Сергей Соболь
Аватара пользователя
ZanGO
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 18:49:20
Откуда: Москва

Сообщение ZanGO »

Ионистры достаточно дорогие.Ионистру по любому нужна своя схема,и расчитать его надо,а то фарад на 10 втыкнуть,и пи....ц Коту Ваське :))
А вооьще кондер 4700мкФ держит светодиод в районе 2 мин.

Делай выводы,и главное:слушай котов,они тебя плохому не научат :wink:
Транзистор - трехногий друг человека:-)
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Занго, скажи мне, кросафчег, а сколько жрет светодиод (в амперах)?
И сколько жрет моторчик?

Вопрос номер два. А почему коту Ваське настанет полный и безапилляционный ипздец? Я чет не могу связать это с повышением емкости кондера :))) Ну никак!

Серег, ты ета... выдыхай, чтоли :) Такие словечки летят... :) Ржавый
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Аватара пользователя
ZanGO
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Сб мар 25, 2006 18:49:20
Откуда: Москва

Сообщение ZanGO »

Я немножечко тупанул,ток то в кондерах никакой,так что хз,можно ли раскачать электромотор ионистром.Нужно ж создать катухой магн поле :twisted: !
2Тerian:
А каких размеров тебе нужно питание то???
Транзистор - трехногий друг человека:-)
Рауль
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 21:34:48
Контактная информация:

Сообщение Рауль »

по моему вы переливаете из пустого в порожнее. давайте кто-нить кондер 47000мкф 6.8в подключит к микродвигателю и посмотрит,сколько будет крутить. у меня кондер 6800мкф 16 вольт, заряженный до 12 вольт держит маленькую автомобильную лампочку в течение 5секунд. тогда 3вольтный двигатель от китайской игрушки будет работать секунд 10. я так думаю :) но надо пробовать. а с чего вы взяли, что конденсатор нужной емкости будет работать дольше,чем батарейка при одинаковом весе? может взять стоит ni-cd аккумулятор типа крона на 9 вольт(там меньше,вроде), ведь он сможет отдавать большой ток, особенно при кз :twisted: намного больший,чем батарейка и ni-mh аккумулятор.
Рауль
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 21:34:48
Контактная информация:

Сообщение Рауль »

напиши конкретно, что ты делаешь. модель вертолета с электродвигателем? я когда был маленький, всегда мечтал собрать модель самолета с электродвигателем. но на практике получалось сделать только с двс. но в чипе на курской стоит модель вертолета с электродвигателем и питанием от 2-4 nimh аккумуляторов :shock: именно ni-mh :shock: я что-то ничего не понял. чем фирменные электродвижки для моделей, продаваемые за 500-2000руб отличаются от китайских? ну пускай кпд у них 98%, а у китайских 60%, в чем я очень сомневаюсь. да вот модель вертолета с китайским движком даже с внешним питанием по двум гибким проводам не может подняться в воздух, это даже не модель,а электродвигатель с проволочным каркасом и винтом!че такое? :shock: а в чипе,зараза, на видео,демонстрируемом на стенде, очень даже здорово летает. намного лучше реального вертолета. может перевернуться на 180 градусов относительно горизонтальной осир и так вот зависать неподвижно на высоте 1 м от земли в 2-х метрах от управляющего с ду. :shock: :evil:
therian
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1682
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2005 12:46:34
Контактная информация:

Сообщение therian »

ny stoze togda na fotke ya tochno znay sto eta styka otrivalas ot zemli . pogladite na fotky vidno obichniy kitayskiy motor i vidno kondensator ile eto ne kondensator ? http://jobzoneusa.net/srv/flyheli1.jpg
Аватара пользователя
Serega
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1529
Зарегистрирован: Пн авг 22, 2005 21:02:22
Откуда: Питер

Сообщение Serega »

Есть мысль облегчить сам движок. А именно: металлический корпус заменить на пластик. или по крайней мере, отрезать от него все лишнее и ненужное. Также можно заменить постоянные магниты статора на электромагниты (катухи без сердечника). Я не утверждаю, что это будет работать. Это лишь предположения. Надо экспериментировать.

Теперь практика. Вытащил я из хлама какой-то маленький моторчик. подключил его к аккуму 1,2В. Померял ток - 280 мА.
То есть, сопротивление порядка 4,2 Ом всего. Ну и теперь считаем время работы, скажем, от кондера емкостью 10000 мкФ.

T = 3RC
T = 3 * 4,2 * 0,01 = 1,2 сек.
Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме
Рауль
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 21:34:48
Контактная информация:

Сообщение Рауль »

откуда формула? почему по ней при увеличении сопротивления время работы возрастает?
Аватара пользователя
Aheir
Модератор
Сообщения: 4517
Зарегистрирован: Пн апр 03, 2006 11:43:25
Откуда: Санкт - Петербург
Контактная информация:

Сообщение Aheir »

Формула - из школьного учебника по физике... RC - постоянная времени цепи, 3RC - время разряда до 5% от первоначального... Конденсатор накапливает заряд, ток - производная заряда по времени, чем больше сопротивление - тем меньше ток в цепи, следовательно, при увеличении сопротивления (уменьшении тока) при равном заряде возрастает время его действия в цепи...
Рауль
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 161
Зарегистрирован: Вт апр 18, 2006 21:34:48
Контактная информация:

Сообщение Рауль »

вроде как на фото конденсатор, только не верится мне что-то, что его хватит хоть на 5 секунд.
Phizio
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вс ноя 19, 2006 18:58:25

Сообщение Phizio »

Моторы для моделей достаточно мощные по сравнению с китайскими моторчиками.
Я щас заглянул в их характеристики
http://www.hobbycom.ru/ru/4/1119516489/ ... &linkid=23

Выходит, 12В х 14А = 168 Ватт

Китайские больше 40 Ватт не выдают, а если
и выдадут, то через полминуты дым повалит так,
как будто в вертолете не электродвижок,
а ДВС :)))
Не работает? заставим
Аватара пользователя
Iron Rat
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 156
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 10:57:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Iron Rat »

Imho, заменить элементы конденсаторами в не получится, ибо конденсаторы требуемой ёмкости будут крупнее соответствующих химических источников тока :( Хотя например тут:http://www.energia.ru/energia/electrotrans/supercondenser.html можно полюбоваться на весьма симпатичные изделия :)
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

Сэр Мурр писал(а):А если попробовать использовать литиевый дисковый элемент? Напряжение 3 вольта, ток несколько десятков мА (кратковременно). С ионисторами у меня тоже ничего не получилось :cry:
У дисковых литиевых элементов довольно маленькая ёмкость:
CR2016 около 80 мА*ч, CR2025 около 150 мА*ч, CR2032 около 230 мА*ч, CR2430 около 270 мА*ч.
Достоинство этих элементов в том, что у них очень маленький ток саморазряда, из-за чего они "живут" (без нагрузки, разумеется) 10-15 лет.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»