Все о биполярном транзисторе.

B@R5uk

Buffalo, что вы понимаете под термином "прямое падение напряжения"? Падение напряжения на каком элементе и в какой схеме? В любом случае, вы не найдёте такой странной характеристики ни в одном даташите на транзистор.

Реклама

сашка бородач

Я ОБРАЩАЮСЬ К АДМИНИСТРАТОРУ (К ГЛАВНОМУ КОТУ) СКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА КОГДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ В ОБУЧАЛКЕ ПО АНАПОГОВОЙ И ЦИФРОВОЙ ТЕОРИИ

Реклама

Buffalo

B@R5uk писал(а):Buffalo, что вы понимаете под термином "прямое падение напряжения"? Падение напряжения на каком элементе и в какой схеме? В любом случае, вы не найдёте такой странной характеристики ни в одном даташите на транзистор.

Для кт315 обратное напряжение б-э равно 6 воль, согласно этой таблице http://www.tehnari.ru/attachments/f170/ ... 478898.jpg . А чему будет равно прямое падение напряжение б-э.

Есть параметр "Напряжение насыщения б-э", который задаётся при определённых условиях.
В этой таблице этого параметра нет, смотрите справочник, хотя бы этот или более подробные справочные данные в этой книжке.

Реклама

pyzhman

сашка бородач писал(а):КОГДА БУДЕТ ПРОДОЛЖЕНИЕ

И незачем так кричать.(с)
Возьму на себя дерзость ответить. Если вам почитать, то разочарую вас, не будет в ближайшей перспективе. Если вам получить знания, то путь один - в библиотеку за умными книжками. А еще лучше вольнослушателем.

Реклама

Buffalo

Света писал(а):Есть параметр "Напряжение насыщения б-э", который задаётся при определённых условиях.
В этой таблице этого параметра нет, смотрите справочник, хотя бы этот или более подробные справочные данные в этой книжке.

Напряжение насышения = 0.63, но я не смог найти какой максимальный напряжение может пропустить через себя б-э, если я захочу подать вместо 12в, больше, например 22в, не сгорит ли он ?

Реклама

Котёнок.

Buffalo писал(а): если я захочу подать например 22в,

Нарисуйте на картинке как это возможно сделать?
Если только напрямую к переходу б-э подсоединить блок питания и выставить 22 вольта, только это же абсурд и так никогда не делают.
В данной схеме мы видим эмиттерный повторитель. Напряжение на выходе у него всегда на 0,68 вольт меньше, чем на входе сколько бы на вход не подавать, а это значит, что между б-э всегда 0,68 вольт при любом напряжении на входе схемы.
Конечно это упрощенно, но принцип правильный.

Buffalo

Котёнок. писал(а):
Buffalo писал(а): если я захочу подать например 22в,
Нарисуйте на картинке как это возможно сделать?
Если только напрямую к переходу б-э подсоединить блок питания и выставить 22 вольта, только это же абсурд и так никогда не делают.
В данной схеме мы видим эмиттерный повторитель. Напряжение на выходе у него всегда на 0,68 вольт меньше, чем на входе сколько бы на вход не подавать, а это значит, что между б-э всегда 0,68 вольт при любом напряжении на входе схемы.
Конечно это упрощенно, но принцип правильный.

Даже если через кт315 пропустить 100В, он их пропустит и на выходе получится 99.32. Я просто пытаюсь понять, какой максимальное напряжение он через себя может пропустить (б-э), и какой параметр отвечает за это и как найти его в справочнике. Ведь не может же он пропускать через себя бесконечно большое напряжение, наверняка же есть предел.

Напряжение не пропускается, напряжение можно только приложить между эмиттером и базой.
Посмотрите графики входных характеристик транзистора и сами определите, какое напряжение между базой и эмиттером допустимо.
(принцип тот же, когда мы говорим про то, что светодиод можно подключать только через источник тока, сопротивление).

Buffalo

Света писал(а):Посмотрите графики входных характеристик транзистора и сами определите, какое напряжение между базой и эмиттером допустимо.
(принцип тот же, когда мы говорим про то, что светодиод можно подключать только через источник тока, сопротивление).

Из справочника Горюнова, который вы мне посоветовали, http://s1.hostingkartinok.com/uploads/i ... e593f4.jpg в нем всего 3 графика, но как сделать, то что вы сказали я не понимаю. Я этого никогда не делал.

Или я не те графики смотрю.

Пользуйтесь кнопкой ПРАВКА, не надо плодить новые сообщения.

Gudd-Head

rustot

Buffalo писал(а):Из справочника Горюнова, который вы мне посоветовали, http://s1.hostingkartinok.com/uploads/i ... e593f4.jpg в нем всего 3 графика, но как сделать, то что вы сказали я не понимаю. Я этого никогда не делал.

нижний правый - там дан рабочий диапазона напряжений между базой и эмиттером в режиме насыщения. в усилительнмо режиме - чуть поменьше

МитяРа

Buffalo, возможно ты путаешь работу полевого и биполярного транзистора..
У полевых речь может идти о максимальном напряжении, прикладываемом к затвору, а у биполярных - нет..
Биполярные транзисторы управляются током и входное напряжение на них подаётся через сопротивление т.е. прикладываемое к базе напряжение преобразуется этим сопротивлением в ток..

Т.е. подаёшь ты на базу через сопротивление 5 вольт, или подаёшь 200 вольт, но номинал сопротивления будет при этом больше..
При этом через базу и через это сопротивление потечёт базовый ток, который вызовет на переходе БЭ падение примерно 0.6-0.7 вольт, остальное напряжение будет "падать" на базовом резисторе..

В случае, когда можно говорить о максимальном напряжении БЭ, это когда в схеме нет базового резистора, как такового и базовый ток "ответвляется" например от резистивного делителя..

Buffalo

rustot писал(а):нижний правый - там дан рабочий диапазона напряжений между базой и эмиттером в режиме насыщения. в усилительнмо режиме - чуть поменьше

Можешь поподробнее рассказать методиук определения максимального напряжения.

МитяРа писал(а):Buffalo, возможно ты путаешь работу полевого и биполярного транзистора..
У полевых речь может идти о максимальном напряжении, прикладываемом к затвору, а у биполярных - нет..

Я даже не знаю, что такое полевой транзистор, слышал краем уха.

В случае, когда можно говорить о максимальном напряжении БЭ, это когда в схеме нет базового резистора, как такового и базовый ток "ответвляется" например от резистивного делителя..

Вот это и есть мой случай с делитетем, я пытаюсь выяснить, какое максимальное напряжение можно приложить к базе, что бы транзистор не сдох. Ведь если я к базе приложу 5000В, он же сгорит нахрен. Света сказала что, нужно посмотреть графики входных характеристик, но я в них не могу разобраться.

Buffalo, ещё раз повторю: есть кнопка правка.

Gudd-Head

rustot

Buffalo писал(а):Можешь поподробнее рассказать методиук определения максимального напряжения.

типичная характеристика выглядит так:
Uбэ = 0.70в -> Iк = 1ма
Uбэ = 0.76в -> Iк = 10ма
Uбэ = 0.82в -> Iк = 100ма
Uбэ = 0.88в -> Iк = 1000ма
причем у другого транзистора даже с тем же наименование при Uбэ = 0.76в будет Iк=50ма. и даже не у другого транзистора а у того же самого при небольшом нагревк - ток взял и увеличился в 5 раз. поэтому пользоваться напрямую этой зависимостью невозможно

методика заключается в том, чтобы так была построена схема, чтобы требуемая величина этого напряжения устанавливалась сама за счет обратных связей и была вам совершенно не важна. просто иметь в виду что между базой и эмиттером напряжение 'где-то так' 0.7-0.8в, но неважно сколько именно

допустим эмиттерный повторитель. устанавливаем на базе 5в относительно общего провода (но не относительно эмиттера!) через эмиттерную нагрузку 1к потек допустим сначала ток 1ма - на эмиттере 1в от общего провода и Uбэ=4в. при таком перепаде транзистор более чем открыт и ток увеличится. 4ма - Uбэ=1в, транзистор все еще открыт. 5ма - Uбэ=0в, транзистор полностью закрыт. так что ток увеличится до такой величины чтобы он соответствовал Uбэ для этого тока - хвост виляет собакой, выход влияет на вход.

Котёнок.

Buffalo писал(а): приложу 5000В

Везде нужно знать меру.
Если в молоко добавить 10% воды, то можно план по сдаче молока выполнить на 110%
А если туда налить 90% воды, то это уже будет не молоко и 190% сдачи молока не получишь.

У каждого конкретного транзистора есть такой параметр, что я красным обвел.

Вот когда какой либо транзистор в схему ставишь, то лучше напряжение питания в данной схеме.больше, чем там написано не делать.

Buffalo

допустим эмиттерный повторитель. устанавливаем на базе 5в относительно общего провода (но не относительно эмиттера!) через эмиттерную нагрузку 1к потек допустим сначала ток 1ма - на эмиттере 1в от общего провода и Uбэ=4в. при таком перепаде транзистор более чем открыт и ток увеличится. 4ма - Uбэ=1в, транзистор все еще открыт. 5ма - Uбэ=0в, транзистор полностью закрыт. так что ток увеличится до такой величины чтобы он соответствовал Uбэ для этого тока - хвост виляет собакой, выход влияет на вход.

После 5ма, транзистор полностью закроется, ток начнет падать, упадет до 4.3ма, в итоге Uбэ=0.7, в этом состоянии он стабилизируется и будет работать дальше, я прав или я что-то не понял.

типичная характеристика выглядит так:
Uбэ = 0.70в -> Iк = 1ма
Uбэ = 0.76в -> Iк = 10ма
Uбэ = 0.82в -> Iк = 100ма
Uбэ = 0.88в -> Iк = 1000ма

Это взять за аксиому?

Но всё же я не смог понять, какое максимальное напряжение можно приложить к б-э.

Котёнок. писал(а):
Buffalo писал(а): приложу 5000В
Везде нужно знать меру.
Если в молоко добавить 10% воды, то можно план по сдаче молока выполнить на 110%
А если туда налить 90% воды, то это уже будет не молоко и 190% сдачи молока не получишь.
У каждого конкретного транзистора есть такой параметр, что я красным обвел.

Вот когда какой либо транзистор в схему ставишь, то лучше напряжение питания в данной схеме.больше, чем там написано не делать.

В этом есть логика.

rustot

Это взять за аксиому?

конкретные значения? нет, они плывут от экземпляра к экземпляру. а саму экспоненциальную зависимость - да. то есть при повышении Uбэ НА какую то величину ток коллектора (и базы) возрасает ВО сколько то раз. примерно каждые 18мв Uбэ увеличивают ток вдвое, каждые 60мв - вдесятеро, каждые 180мв в тысячу раз.

Но всё же я не смог понять, какое максимальное напряжение можно приложить к б-э.

а какое максимальное напряжение вы можете приложить к диоду? если при увеличении напряжения на 60мв он начинает греться в 10 раз сильнее. это не очень корректная постановка вопроса - если вы будете и правда пытаться _выставить_ какое-то нужное напряжение на диоде или переходе база-эмиттер, скорее всего вы их спалите. потому-что то напряжение, что для одного экземпляра даст ток в 1ма на другом экземпляре даст ток 1а, в 1000 раз можете ошибиться. напряжение на них нужно не "выставлять", оно должно там "получаться". То есть если вы зацепите диод через резистор 1ком к источнику 10в, то можно ожидать что напряжение на диоде "получится" примерно так 0.8в. и ток будет примерно 9.2ма. а если через резистор 100 ом, то на диоде "получится" примерно 0.86в и ток будет порядка 91.5ма. А на другом экземпляре диода в тех же условиях будут напряжение 0.79в и 0.85в и ток примерно тем же

Buffalo

rustot писал(а):
Это взять за аксиому?
конкретные значения? нет, они плывут от экземпляра к экземпляру. а саму экспоненциальную зависимость - да. то есть при повышении Uбэ НА какую то величину ток коллектора (и базы) возрасает ВО сколько то раз. примерно каждые 18мв Uбэ увеличивают ток вдвое, каждые 60мв - вдесятеро, каждые 180мв в тысячу раз.

По аналогии с теми цифрами, которые ты мне приводил. Но только теперь для кт315.
http://s41.radikal.ru/i094/1202/47/744742d5f681.jpg

Uбэ = 0.70в -> Iк = 12ма
Uбэ = 0.8в -> Iк = 400ма
Uбэ = 0.9в -> Iк = 70ма
Тоесть получается, сначало вместо 1ма, потечет ток 12ма. Или я опять туплю.
Как же всё сложно !

Но всё же я не смог понять, какое максимальное напряжение можно приложить к б-э.
а какое максимальное напряжение вы можете приложить к диоду? если при увеличении напряжения на 60мв он начинает греться в 10 раз сильнее. это не очень корректная постановка вопроса - если вы будете и правда пытаться _выставить_ какое-то нужное напряжение на диоде или переходе база-эмиттер, скорее всего вы их спалите. потому-что то напряжение, что для одного экземпляра даст ток в 1ма на другом экземпляре даст ток 1а, в 1000 раз можете ошибиться. напряжение на них нужно не "выставлять", оно должно там "получаться". То есть если вы зацепите диод через резистор 1ком к источнику 10в, то можно ожидать что напряжение на диоде "получится" примерно так 0.8в. и ток будет примерно 9.2ма. а если через резистор 100 ом, то на диоде "получится" примерно 0.86в и ток будет порядка 91.5ма. А на другом экземпляре диода в тех же условиях будут напряжение 0.79в и 0.85в и ток примерно тем же

Здесь я запутываюсь еще больше, и начинаю нервничать то же еще больше, давайте пока остановимся, иначи у меня могз взоветься.

Maks

Buffalo писал(а): начинаю нервничать то же еще больше

А данную тему не пробовали читать с самого начала?
Не зря же модератор перенес Ваши вопросы именно в эту тему.

Сюда перенес. aen

Предполагалось, же, что Вы тему прочитаете, а Вы опять задаете вопросы которые в данной теме уже обсуждались.

Buffalo

Maks писал(а):
Buffalo писал(а): начинаю нервничать то же еще больше
А данную тему не пробовали читать с самого начала?
Не зря же модератор перенес Ваши вопросы именно в эту тему.
Сюда перенес. aen
Предполагалось, же, что Вы тему прочитаете, а Вы опять задаете вопросы которые в данной теме уже обсуждались.

Всё это приведет к тому, что вопросы будут только множиться, я буду еще больше расстраиваться, и в конечном итоге забью на всё это, как делал это много раз раньше. Поэтому я не буду делать этого.