Генератор высокого напряжения из строчника.

[Качур]

Всем привет! Подскажите, а строчник можно запустить от тиристора? Хотелось бы схемку, питание-транс 24 В 7 А.

[Философский Кот]

Можно, конечно, от тиристора запустить. Только частота будет слишком низкая как для строчника. Вот катушки зажигания должны более менее "зажигать" в таком девайсе. И ничего впечатляющего не будет. Дуги не будет. Будут громко орущие искры между электродами на выходе и всё. И то сантиметров 1,5-2.

З.Ы.
Думаю ещё над этими резисторами... Если я правильно понимаю, то один резистор соединяется с истоком верхнего фета и 6-й ногой иры, а второй со стоком второго фета. А оставшиеся выводы резисторов соединить и к точке соединения кондер 1мкФ, и это будет средняя точка? Или я вообще не догоняю... На сколько Ом надо брать эти резисторы и на сколько Ватт,
если мощь полумоста - 500-600Вт ориентировочно и при надобности будет менятся и до 50-60Вт путём изменения первички транса?
Умощнение выходов ирки буду делать на транзисторах BC639 и BC640. Нубский вопрос: радиаторы им не нужны, ведь мощность на них рассеивается очень мизерная? После этих агрегатов резисторы в затворы эдак по 3 Ома?
Извиняюсь за такие "умные вопросы"... Чё-то с башкой сегодня не то... не доспал...

[Качур]

А мне и нужна низкая частота и большая мощность, при низком питании... У кого есть схемка на тирике буду очень благодарен!

[Философский Кот]

А погуглить уже никак?
Вот первое, что выдаёт священный гугл: http://stalin.flyback.org.ru/triac.htm
Только мощности там в принципе большой быть не может. Блокинг - и то мощнее в несколько раз.

[Enman]

Философский Кот, всё правильно, свой выходной конденсатор - в точку соединения резисторов.
Если ты разогнался на 600 Вт, то это же 4 А в импульсе и 2 А среднего(действующего)
на каждый резистор, допустим, 5 В отдадим на резистор, итого 10 Вт мин при такой мощности
(R=2,5 Ом)...а на 60 Вт всё гораздо скромнее...но, главное, что полумост работает без приключений...

[Качур]

А погуглить уже никак?
Вот первое, что выдаёт священный гугл: http://stalin.flyback.org.ru/triac.htm
Только мощности там в принципе большой быть не может. Блокинг - и то мощнее в несколько раз.

Ссылка не грузится... Схемку бы сюда...

[Философский Кот]

Как не грузится?? Всё грузится...

Описание:

Это устройство представляет собой релаксационный генератор. А работает он так. Сетевое напряжение выпрямляется диодами VD1, VD2 и заряжает конденсаторы С1, С2. Конденсатор С3 через резистор R2 заряжается до напряжения срабатывания динистора VS1. Когда конденсатор зарядится, динистор срабатывает и открывает симистор VS2. Конденсаторы С1 и С2, заряженные до напряжения 600 В быстро разряжаются в первичную обмотку трансформатора Т1. Во вторичной обмотке возникает импульс тока высокого напряжения. Затем весь процесс повторяется.

Теперь к конструкции. Вся схема, кроме резистора R1 размещена на печатной плате из стеклотекстолита. Резистор R1 должен иметь мощность не менее 5 вт, иначе он сгорит. Категорически не рекомендуется исключать его, схема может сдохнуть:((( Симистор не нуждается в теплоотводе. Строчник взят от цветного телевизора, типа ТВС-110пц5, использована одна из его первичных обмоток. Также можно самому намотать первичку - 30 витков провода толщиной 0,3 мм.
В отличии от всех предыдущих схем строчников, эта выдаёт искру, а не дугу, её мощность очень мала (5 вт), она имеет большой уровень шума:(((

Несмотря на все недостатки, схема может быть использована в качестве зажигалки для газа, для питания плазменных шаров. Ничтожная сила тока делает этот строчник самым безопасным. Однако из-за низкой частоты от него будет ощутимо бить током. Так что лучше не совать пальцы в искру, это хоть и не приведёт к ожогам, но будет неприятно:))))

Enman, ясно, спасибо. А резистор при любых мощностях должен быть на 2,5 Ома? Исходя из чего это выбирается?
Кстати, ещё говорят, что хорошо обвязывать феты на сток-исток диодами катодом к стоку, разумеется. Вот думаю, какие выбрать? HER308 или UF5408?
И ещё... Стрёмно мне за плёнки в контуре первички... Как бы не замкнуло... Можно туда поставить 4мкФ 400В бумагу?

[Enman]

Как я себе представляю, то резистор с точки зрения надёжности лучше большей величины.
Но это допустимо при небольшой мощности. А его минимальное значение может определяться
тем, что фронт высоковольтного импульса порядка 200 нсек должен погаситься постоянной времени этих двух резисторов и емкостью затвора (ок. 1000 пФ). Тут уже переходные процессы, которые
я точно не знаю, как считать, какие можно делать допущения....Проще осциллографом увидеть влияние. Кроме того, даже если пики сквозного тока останутся, то их мощность
ограничивается и будет высаживаться на этих резисторах, а не на сопротивлении каналов полевиков, поскольку их сопротивление больше в несколько раз, чем у канала. Реально 2153 без доп. умощнения с резисторами по 5 Ом спокойно работает и на индуктивную и на ёмкостную нагрузку(в затворе 51 Ом и 62 кОм) при 50 Вт.
В этом каскаде можно ещё и пару быстрых обратных диодов добавить - со стока нижнего на +300, а с истока верхнего - на минус питания.Сами транзисторы внешними обратными диодами не шунтировал.
Про бумажные конденсаторы на высокой частоте забудь. Полипропилен, наверное, самые крепкие.

[Философский Кот]

Ну, на счёт конденсаторов не знаю... Нашел у себя бумажный 1мкФ 400В под шкафом Даже не знал, что он у меня есть.
На таких уж ВЧ не собираюсь гонять. Около 35кГц.
И затворы у меня в планах 4,2нФ. Так что разгонять на ВЧ такие затворы - взрывоопасно. Правда, будут применяться транзисторные повторители после иры.
На счёт полипропиленовых кондеров нужно подумать...

[Enman]

не каждый бумажный 200 Гц держит, а мы про 35 кГц...)))

[rus084]

по этой схеме строчник будет работать?
только нехватает в схеме вторички и самозапуска

[Философский Кот]

не каждый бумажный 200 Гц держит, а мы про 35 кГц...)))

Тогда почему их рекомендуют в схемах с "флайбека"?
Думаю вот на счёт кондеров... Какие бы лучше: К78-15 или К78-2? Оба полипропиленовые. Из К78-2 у меня имеется пара штук на 0,1мкФ 1кВ советских от телеков Эти отпадают. К78-15 нет вообще.
А вот есть у меня кондеры квадратные такие с навороченными маркировками.
На лицевой стороне написано:
OKAYA
P A 474
0,47uF M
250V~

Сзади - куча всяких логотипов и:
MKT565-1
40/100/21 X2
дальше тоже логотипы...
А потом справа гордо заявлено: "JAPAN"

Какие-то хорошие, видимо Помнится выпаял их с каких-то плат мониторов.
Может, таких 2 в параллель и в контур?

В этом каскаде можно ещё и пару быстрых обратных диодов добавить - со стока нижнего на +300, а с истока верхнего - на минус питания.Сами транзисторы внешними обратными диодами не шунтировал.

Каких именно диодов? По описанию похоже на обратное шунтирование С-И или я чего-то не понял
И какую функцию они выполняют? Тоже от выбросов самоиндукции??
Почитал на флайбеке, что если шунтировать каждый фет плёнкой на 1мкФ, то будет бух. Разве что параллельно к стоку верхнего и истоку нижнего присобачить. Это ж получится типа по питанию. А чем ближе к фетам тем лучше для гашения самоиндукции... наверное...
Ещё рекомендуют ставить снабберы с конденсатором и резистором. Говорят, сильно помогает... Теоретически, чем больше ёмкость у кондера снаббера, тем лучше сглаживание, но тем больше он забирает от КПД. Если поставить эдак 2нФ, то не думаю, что это много. На КПД пусть себе сказывается, но это лучше потерять пару процентов КПД, чем пару дорогих транзисторов... Только какой там резистор ставить - фиг знает..
Хочу поставить эти снабберы и, наверное, повешу ещё параллельно питанию поближе к полевикам какой-то кондер. А так же резисторы на затвор-исток. Очень не хочется, чтоб бахнули.

[Enman]

такая схема и без снаббера работает, но больше 100 Вт на IRF830 не пробовал.

[Философский Кот]

А какие диоды использовать? Всё-таки, если больше пол киловатта, то там токи не хилые будут...
И эти диоды заменяют снаббер?
И если делать снабберы, то на сколько кОм взять резисторы? На флайбеке "пАчти Асилил многА букАфф" на эту тему и ничего конкретного не почерпнул... Каждый говорит о своём. Вообще, там 70% флуда и 30% полезной инфы, если не меньше...
Вычитал там ещё, что для таких мощностей резюк на питание иры около 25-28кОм самое оно. Говорили, что если больше, то может быть прерывистая генерация, от которой ни фетам, ни ире не похорошеет...
После завтра должны подвезти ирки в магазин (по крайней мере так продавец говорил), так что хочу определится уже окончательно со схемой...

[Enman]

эти диоды обрезают короткие всплески, так что особой мощи от них не требуется,
FR157, HER307...с резистором питания гадать не берусь, я бы запускал от внешнего
БП и померял бы реальный ток при реальной нагрузке(затворах).

[viktor28]

Всем привет , очень захотелось сделать озонизатор воздуха , нашёл 3 варианта ,
решил использовать ниже описаную схему как озонизатор , но появился вопрос ...
прошу разьяснить по теме Генератор высокого напряжения на ТВС ,http://radiokot.ru/circuit/analog/generator/03/ ,
снял я ТВС со старого монитора , на нём 9 выходов , как выяснить какие выводы подключать ?

Имеется ещё один вариант , http://hddwarez.ru/news/ozon.html , но тоже не понимаю на какие обмотки подключать
есть третий вариант , очень похоже рабочий вариант , но тоже не ясно какие данные транформатора
Может кто из Котов с опытом по теме , просветит мне путь




Тема дубль.
Перенес сюда.
Читайте.


aen

[rus084]

омметр есть? Найди 2обмотки с самым малым сопротивлением - базовая и коллекторная. И 1 с самым большим - высоковольтная

[220V]

С монитора можно снять ТВС, а можно и тдкс, во стором случае диод уже внутри и особенно уже ничего не сделаешь. Схема подойдет любая, от одного транзистора до полумоста

[Философский Кот]

Кстати, а сколько витков обычно составляет первичка в ТДКС-ах? И на сколько Ом она звонится? Я пробовал звонить и максимальное сопротивление есть в пары групп контактов - 0,8Ом. Только стрёмно мне подключать туда выход полумоста... Попробовал намотать на одну половинку сердечника 35 витков провода 0,4 (только такой влезает). Запустилось, вроде нормально, подугал секунд 20, шило по всей группе контактов. Я определил от которой ноги дуга толще, а остальные повыдёргивал плоскогубцами Первичка грелась адски...Долго не подугаешь...

Вчера отшлифовал свой модернизированный полумост на ИРФП460 Нацепил на сердечник от ЛА две вторички от тех же ЛА, намотал 37 витков первичку на свободное место одной из половинок сердечника . Провод 0,4 (то, что есть), грелось всё аЦЦки, обдувал транс куллером, хотя это не сильно помогало
Зато дуги получились аЦЦкие! 8-10см толстой горячей дуги Потребление составляло около 1,5-1,6А, то бишь около 350Вт После дугания феты еле тёплые - градусов 30-35.
Потом фотки скину.

[Destroyer]

Всем доброго времени суток.
Только выпаял его пару дней назад и снизу увидел марку ТВС-110пц15-1, решил запустить его с помощью баластника от сгоревшей лампочки вот здесь разписывал как делал "импульсник" http://www.sam0delki....php?f=21&t=203 (ссори за ссылку если нельзя, то удалю) в принципе устраивает, но искра макс 3 мм, если дотянуть до 5-6мм будет полностью устраивать, не нужно ничего мотать и бп под блокинг генератор сейчас нет. Греется схема, наверно это всё из за транзисторов, они там без радиаторов и маленькие какие то.Все махинации делались на родных первичках строчника. Может кто подсказать что там нужно в схеме поменять, что бы искру дотянуть хотяб до 5-8мм, просто туда реально больше не всунешь витков(
Если ничего зделать нельзя подскажите: есть трансформатор 22в, можно ли его применить для питания схемы на 1 транзисторе, из радиодеталей имеется разобранные платы телевизора юность 402 цветной (транзистор какой нибудь от туда)




Тема дубль.
Сюда перенес.
Учитесь пользоваться поиском по форуму, что бы не создавать тем дублей.


aen