Ищу односоставной триггер

[pyzhman]

Вы ж хотели из него триггер только использовать? Так, стоп. Дошло. Вопросов больше не имею.

[Brigadir]

Нашел вот такую схему:



Только вот не пойму как происходит запуск если одновременно с запуском поступает команда сброса?

Дима, Вам бы теорию немного почитать....
А кнопка пускает и второе нажатие = стоп. (именно для этого там триггер и вставлен).

[dimas5552]

А кнопка пускает и второе нажатие = стоп

Каким образом она пускает??? Пока кнопка нажата триггер таймера сброшенный остается! И ему все равно какой уровень на входах компараторов пока на контакте сброса будет низкий уровень... А низкий уровень на нем на всем протяжении нажатия кнопки...

[Brigadir]

Посмотрим внутреннюю схему 555 таймера: http://www.google.ru/imgres?q=555&hl=ru ... 33&bih=546
Что видим? Обычный RS- триггер и кое что ему в помощь. То есть ничего интересного. Это на первый взгляд, но это устройство является банальным одновибратором, время(период) которому задает внешняя емкость конденсатора.
А Вам триггер нужен. Какой триггер? (Вы так и не промолвились). Триггер Шмитта - раз,Т - триггер - два, D - триггер - три, JK- триггер - четыре. RS - триггер - пять. Какой Вам надо о 8 ногах? А куда остальные ноги девать? Может универсальный 561ТМ2 лучше одного узкоспециализированного триггера? Поясню: ТМ2 покупать будут миллионы пользователей. оттого у него и цена низкая. а узкоспециализированный не охотно покупают и поэтому он будет стоить в 10 раз дороже.
Я в своё время искал узкоспециализированную микросхему(1012ГП1 и ГП2). Всю Москву перевернул. нашел только 5 корпусов(последние скупил и то повезло). всё. Их больше нигде нет!!!Даже на Марсе! 561ТМ2 и иностранные аналоги выпускают уже 30 лет и ими все магазины и склады завалены! Кстати 555 и 556 такой же ширпотреб! А вот 5555 - хрен где найдете! Таких даже в даташите нет! Что это за микра? Не скажу. Секрет. Но очень вкусная была. Одна такая могла заменить 25 корпусов.

[dimas5552]

Что видим? Обычный RS- триггер и кое что ему в помощь. То есть ничего интересного.

И как это объясняет сиё явление? Если замкнуть 2 и 4 контакты и подать на них высокий уровень, то на выходе второго компоратора будет высокий уровень, который должен бы перевести триггер в высокое состояние, однако 4 контакт при высоком уровне на нем сбрасывает триггер в низкий уровень. И как тут получается что после всех этих процессов на выходе счетчика будет высокий уровень?

Собрал не поленился эту схему - действительно после нажатия кнопки на выходе высокий уровень появляется так же просто не может быть!!! Как так получается????

[Brigadir]

А это свойство RS триггера. Если подавать поочередно лог.1 на R или S вход - триггер меняет своё состояние, а если на R и S одновременно подать лог.0 = состояние не меняется. Лог.1 на оба входа подавать запрещено (будет неопределенное состояние).
Но, мы на входы подаем через компараторы, которые сравнивают входной сигнал с опорным....Это тоже надо учитывать.

[dimas5552]

В момент нажатия кнопки на S будет высокий уровень, на R и на ресете низкий. Ресет должен сбросить триггер в низкий уровень, даже если и на S будет высокий уровень!!! Это же на каждом углу написано:

При подаче на этот вывод напряжения низкого уровня (не более 0,7В) происходит сброс выхода в состояние низкого уровня не зависимо от того, в каком режиме находится таймер на данный момент. Для предотвращения случайных сбросов этот вывод рекомендуется подключить к плюсу питания, если в нем нет необходимости

И откуда тут высокому уровню взяться???

РыСы: Мне нужен D - триггер.

[Brigadir]

Если активным делают лог 0, то на обозначении микросхемы нарисован кружочек инверсии(так принято). В данной микросхеме сброс происходит подачей лог. 1.
А D триггер обозначается ТМ (по ГОСТ). RS - ТР; JK - ТВ; Шмитта - ТЛ. Ищите...их не так и много....

[dimas5552]

В данной микросхеме сброс происходит подачей лог. 1.

555-я сбрасывется если 4-й контакт замкнуть на корпус, т.е. лог. 0 !

[dimas5552]

А D триггер обозначается ТМ (по ГОСТ).

В советской базе самое маленькое это двусоставной ТМ2, меньше нету Остается только в импортной базе искать... А в импортных аббревиатурах я не разбираюсь...

[pyzhman]

Киньте вашу схему, посмотрим, как можно оптимизировать.

[dimas5552]

Схема у меня на бумажке - это выключатель освещения от пульта ДУ. Состоит из ИК приемника, который ловит нажатие кнопки ДУ и кнопки непосредственного включения на месте, через антидребезг на 555. Использовал 555 так как антидребезг на триггере ТМ2 неадекватен - если долго держать кнопку то начинается мигание триггера что очень раздрожает - чуть дольше передержал кнопку и свет уже погас... Эти два элемента согласуются через ИЛИ-элемент, который я собрал на двух диодах и транзике, что бы из микрухи всего 1 элемент не использовать, ну а дальше прямоугольный импульс идет на триггер, с которого на мощные полевики, управляющие нагрузкой... И куда тут второй триггер девать?

[Anuvsenahren]

антидребезг на 555, ну а дальше прямоугольный импульс идет на триггер, с которого на мощные полевики, управляющие нагрузкой... И куда тут второй триггер девать?

Да потому что антидребезг нужно сделать на триггере ТМ2, а дальше на другой триггер для переключения.
А так просто наворотил лишнего.
Вот хотя бы как здесь.



И во многих других схемах на сайте.
Вот например.
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=132009#p132009



Данные задержек уточнить для своего случая.

[dimas5552]

Да потому что антидребезг нужно сделать на триггере ТМ2

Я ж говорю на ТМ2 антидребезг не адекватен! Если нажать кнопку то сначала идет импульс заданной длины, но если продолжать её держать дольше этого импульса то триггер начинает производить стопку импульсов, которые очень быстро переключают нагрузку. Допустим если установить импульс антидребезга 0,5 сек и держать кнопку 0,6 то с вероятностью 50% после её отпускания нагрузка уже отключится. Если собирать антидребезг на ТМ2 то нужно нажимать кнопку как супермен - быстро и точечным ударом


Вот именно по этой схеме я и собирал и результат был неудовлетворительным!

[Anuvsenahren]

если установить импульс антидребезга 0,5 сек и держать кнопку 0,6 то

Что мешает сделать задержку 5 сек?

[dimas5552]

То что для этого придется использовать электролит, а это не есть хорошо - они имеют свойство высыхать и для времязадающих цепей электролиты показали себя крайне неудачным решением.

[pyzhman]

Ну в паинте нарисуй.

[dimas5552]

Сначала собрал на мекетке вот так:



Но после обнаружения косяков с антидребезком узел на триггере 2.1 заменил на 555 вот с такой схемой:



Теперь вот думаю как ещё последний триггер на 2.2 на 555 заменить...

[Jack_A]

Вообще-то классикой жанра для антидребезга считается вот такое :


Ну а если уж провести третий провод к кнопке - супертяжелая задача, то или напиться ( не, это
непедагогично ), или не знаю что. Вообще, эта тема напоминает мне старый школьный анекдот :
"Эх, Марь Иванна, мне бы ваши заботы !"

[dimas5552]

А где вы видели китайскую микрокнопку на два положения?