Преобразователи для часов на газоразрядных индикаторах
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Но это получится обычный полумост, который работает на одном полупериоде. Просто за место второго ключа - диод. Хм, как всё взаимосвязано. Единственный плюс - экономия 3-х (упс, двух и одного транзистора) по сравнению с полумостом.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Гефестион
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Хм, я сталкивался с ситуацией, когда из-за кз во вторичной цепи у флайбэка сгорало всё в первичной цепи (силовой полевик, резисторы, микросхема-генератор)Foks писал(а):Правда флайбек безопаснееУ прямоходового выходная мощность не ограничена, что опасно как для человека так и для схемы в случае выхода чего-нибудь из строя.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
-
Foks
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Когда я делал флайбек, я его нагружал на 100 Вт лампу накаливания, и ничего не грелось. Но разумеется, если пробьет выпрямительный диод, то он станет прямоходовым и всё поплывет.
Giggity giggity goo!
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Если я помню ту историю, то это был buck, а не fly-back. Флайбэк действительно не дохнет. У меня в одних часах был дефект печатной платы цифра "5" единиц минут коротила на анодное. Дак вот первое включение - всё идёт, доходит до этой цифры - трансформатор трещит, индикация потухла. Убрал перемычку - продолжает работать как ни в чем не бывало. Максимум мог сгореть ключевой транзистор. пожалуй лучше строить флайбэк. надо только искать низковольтный транзистор или действительно попробовать схему вольтдобавки соорудить, чтобы от 6-7 вольт работало?Гефестион писал(а):Хм, я сталкивался с ситуацией, когда из-за кз во вторичной цепи у флайбэка сгорало всё в первичной цепи (силовой полевик, резисторы, микросхема-генератор)
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Гефестион
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Я говорил про БП в телевизоре. Там коротнуло в цепи строчника. А, ну да, затем пробило диод HER108 и видимо из-за этого уже сгорел полевик и другие детали в первичных цепях.
Кстати, а что такое buck?
Кстати, а что такое buck?
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Ошибка в терминологии. Я имел ввиду boost. А Buck - это понижающий преобразователь.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Гефестион
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2022
- Зарегистрирован: Вт фев 09, 2010 02:04:53
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Насколько я знаю, понижающий - это chopper.
Фак, кот грызёт провод! Сейчас его ударит либо током, либо тапком! ))
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
о терминологии мы спорить не будем.
Поигрался с программой Starichok51 получил, что на RM-6 без зазора можно получить от 5 вольт 200в 8ма, при тактовой 90кГц. Вопрос таков, что использовать в качестве генератора на такой частоте и какой подходящий транзистор вам приходит в голову для питания от 5 вольт: Напряжение на ключе <30v, ток <2A. Главное Vgs...
p.s. Задал на фарнеле параметрический поиск - нашел 6 штук всего. По параметру Rds очень понравились STD30NF06LT4. Но они в корпусе D-PAK. Мало того что планарный, так еще и достаточно толстый. А у меня со стороны проводников всего-то 2мм есть пространство.
Поигрался с программой Starichok51 получил, что на RM-6 без зазора можно получить от 5 вольт 200в 8ма, при тактовой 90кГц. Вопрос таков, что использовать в качестве генератора на такой частоте и какой подходящий транзистор вам приходит в голову для питания от 5 вольт: Напряжение на ключе <30v, ток <2A. Главное Vgs...
p.s. Задал на фарнеле параметрический поиск - нашел 6 штук всего. По параметру Rds очень понравились STD30NF06LT4. Но они в корпусе D-PAK. Мало того что планарный, так еще и достаточно толстый. А у меня со стороны проводников всего-то 2мм есть пространство.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Coolish
- Опытный кот
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
IRLR2905, при 3 вольтах уже открыты нараспашку. Но тоже D2PAK. А какой корпус надо-то? Ему тепло-то надо куда-то деть.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Вчерась трай нумбер ван оказался не удачным. не пашет преобразователь. По программе Starichok51 получилось в первичке 4 витка, во вторичке 41. Индуктивность первички 38 мкГн (расчетная - померить нечем). Ток в пике 1А.
А вот кстати, что означает в даташите параметр Pv = <0.51W/set ?
На затворе при холостом ходе есть импульсы. Вечером попробую нагрузить вместо катушки резистор и посмотрю, что творится на стоке, а потом... мне не понравилось, что на затворе напряжение падает только до 1в - может пожег микросхему управления? Ах да - управляю max1771
p.s. А почему эта тема не в питании?
А вот кстати, что означает в даташите параметр Pv = <0.51W/set ?
На затворе при холостом ходе есть импульсы. Вечером попробую нагрузить вместо катушки резистор и посмотрю, что творится на стоке, а потом... мне не понравилось, что на затворе напряжение падает только до 1в - может пожег микросхему управления? Ах да - управляю max1771
p.s. А почему эта тема не в питании?
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
- Coolish
- Опытный кот
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Блин, я с утра спросонья какую-то фигню писал
При одном вольте в затворе некоторые попадавшиеся транзисторы этого типы были уже приоткрыты. Если max1771 даёт такое управление, то можно в исток последовательно поставить диод Шоттки, чтоб погасить лишние доли вольта
При одном вольте в затворе некоторые попадавшиеся транзисторы этого типы были уже приоткрыты. Если max1771 даёт такое управление, то можно в исток последовательно поставить диод Шоттки, чтоб погасить лишние доли вольта
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Вот не успел заметить. Сделал тесты. повесил взамен обмотки резистор на 75ом - импульсы есть. Отключил вторичку, а первичку зашунтировал диодом -тоже всё есть. При повышении напряжения диод вдобавок начинает сильно греться - значит есть накопление энергии в индуктивности. Конечно в этом режиме он работает на довольно высокой частоте - 500 кГц. Хм, может в фазировке ошибка?
p.s. не понравился мне RM-6. Каркас отвратный. так и смотри, чтобы не было КЗ в месте, где провода с обмотки выходят с катушки на пины. Два каркаса сломал - хорошо была кучка запасных из выпаянных с платы.
p.p.s. indeed, проблема не только в фазировке. Вторичную цепь вообще припаял к выводу, к которому обмотка и не была подключена. Мнда, сапоги, лучше одевать на свежую голову. Зато ТН-0.2 засветилась. 150 вольт на выходе даёт (надо было сразу 2МОм впаять, чтобы было 200). Думаю, я заслужил поужинать и посмотреть какой развлекательный фильм или почитать книжку.
p.p.p.s. Рано радовался. Хотел померить потребляемый ток - 20ма и лампа не светит. Но через некоторое время засветилась. но даёт только 84в. Оказалось, что если питание завышено (9в вместо расчетных 5), то преобразователь не работает как надо. Надо по изучать будет еще.
p.p.p.p.s. fuck! кажется спалил максимку. во всяком случае на выводе 1 импульсы не наблюдаются.
p.s. не понравился мне RM-6. Каркас отвратный. так и смотри, чтобы не было КЗ в месте, где провода с обмотки выходят с катушки на пины. Два каркаса сломал - хорошо была кучка запасных из выпаянных с платы.
p.p.s. indeed, проблема не только в фазировке. Вторичную цепь вообще припаял к выводу, к которому обмотка и не была подключена. Мнда, сапоги, лучше одевать на свежую голову. Зато ТН-0.2 засветилась. 150 вольт на выходе даёт (надо было сразу 2МОм впаять, чтобы было 200). Думаю, я заслужил поужинать и посмотреть какой развлекательный фильм или почитать книжку.
p.p.p.s. Рано радовался. Хотел померить потребляемый ток - 20ма и лампа не светит. Но через некоторое время засветилась. но даёт только 84в. Оказалось, что если питание завышено (9в вместо расчетных 5), то преобразователь не работает как надо. Надо по изучать будет еще.
p.p.p.p.s. fuck! кажется спалил максимку. во всяком случае на выводе 1 импульсы не наблюдаются.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
-
crocodil
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Смакетировал boost converter по идеям http://www.maxim-ic.com/app-notes/index.mvp/id/1109.
Вместо MAX1605 поставил "народную" MC34063. Даже не оптимизирую сам дроссель, частоту работы, КПД получился 67% на мощности 0.8 Вт, что уже выше чем в связке MAX1771+полевик.
Про доступность и простоту такого решения я молчу, MC34063 кругом как грязи. Поставлю такой boost converter в свои Sky clock.
Вместо MAX1605 поставил "народную" MC34063. Даже не оптимизирую сам дроссель, частоту работы, КПД получился 67% на мощности 0.8 Вт, что уже выше чем в связке MAX1771+полевик.
Про доступность и простоту такого решения я молчу, MC34063 кругом как грязи. Поставлю такой boost converter в свои Sky clock.
-
Foks
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Вроде ничего нового, всё тот же обратноходовый дроссель. Я такое собирал: просто включал свои две обмотки последовательно, и использовал как дроссель со средним отводом. Но в этом случае выходной ток идёт через входной источник питания, в чем я не вижу ничего хорошего. Пропадает преимущество флайбека в том что он не боится короткого замыкания. А сложность намотки такая же.
Giggity giggity goo!
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
любая схема от МАХ по определению лучше мс34063 и подобных дешевых микрух 
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
-
Palmyr
- Вымогатель припоя
- Сообщения: 564
- Зарегистрирован: Сб апр 23, 2011 17:59:55
- Откуда: Мурманск // СПБ
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
suslogon писал(а):любая схема от МАХ по определению лучше мс34063 и подобных дешевых микрух
Вот не надо опять тут спор про микры разводить, у каждого своё мнение. Как по мне - так от МАКСИМ микры - то ещё Г.
Наше солнце, гори - не сгорай!


-
crocodil
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Foks писал(а): А сложность намотки такая же.
Намотать на готовый дроссель еще около 30 витков задача не сложная..
Главное, не надо никаких транзисторов, все разруливает сама 34063.
-
Foks
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
- Откуда: Киев
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Вообще-то, намотав на готовый дроссель 20 витков, можно их включить как отдельную обмотку. И тоже будет всё разруливать MC34063.
Giggity giggity goo!
- Coolish
- Опытный кот
- Сообщения: 785
- Зарегистрирован: Сб фев 27, 2010 21:45:37
- Откуда: Ростов-на-Дону
- Контактная информация:
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Ещё делали на трансах от мобильных зарядников. У них там три обмотки (сетевая, обратной связи, выход). Вроде брали "выходную" для накачки, а с "сетевой" снимали анодное.
Сделать хотел грозу, а получил КоЗу
-
crocodil
Re: Преобразователи напряжения для газоразрядных индикаторов
Foks писал(а):Вообще-то, намотав на готовый дроссель 20 витков, можно их включить как отдельную обмотку. И тоже будет всё разруливать MC34063.
Вообще-то в таком трансформаторе (намотанных на готовом дросселе-гантельке) будет слабая связь между обмотками и, как следствие, более низкий КПД. Есть еще минуса, по сравнению с дросселем. А реальных плюсов - никаких..

З.Ы. Готовий преобразователь получился по объему в два раза меньше, чем в Air clock, правда с немного более низким КПД.