Доработка 25ас-109

[sajkel]

Достались мне на шару такие колонки. Но как говорят дешевый сыр сами знаете где. Звучат они прям скажем никак, каждый динами слышно по отдельности. В даташыте на tda2030 нашел схемку унч для трех полосной АС. Как вы думаете если убрать родимые фильтра и впихнуть туда этот усилитель это что то даст? Аппаратуры для настройки АС не имею. Если у кого то был подобный опыт поделитесь.
http://www.electroniq.net/audio/60-watt ... a2030.html

[alexsan]

нужно не ас твикать а усилитель к ним подобрать

[rippi]

То что 25АС-109 плохо звучат даже с прилавка (новая)знают конечно все...
Но с другой стороны это трехполосная АС, и по природе своей должна давать хороший нормальный звук. Схемы забугорных АС не намного сложнее её...
И что нужно сделать? Первое, - проведите измерения номиналов емкостей, индуктивностей и резисторов, стоящих на плате фильтров Вашей АС.
Второе, - приведите номиналы этих деталей в соответствие с заводской схемой. Как правило катушечки недомотаны проводом(экономия) , или говорят что в г.Бердск зона была...Конденсаторы могут любые и даже электролиты плохого качества.
Ну и звук , должен, просто обязан появится после этих телодвижений... не ну конечно при условии живых динов.
А если уж более серьёзно, то есть прекрасная рекомендация В.Шорова в ж. Радио за 1985г. № 4, стр. 30-32, "Улучшение звучания громкоговорителя 25АС-109 ". Прочитайте её очень-очень внимательно.
Конечно , при этой работе, необходимы приборы измерения индуктивности и ёмкости, ну хотя-бы Е7-22... а омметр наверное у Вас есть.
А на искру и на язык(ухо)... ну наверное нет, не получится хорошего результата.

[As]

Если все динамики исправны, то начинать "доработку" нужно с корпуса - тщательно загерметизировать все щели. Затем, проверить фильтр и правильность подключения динамиков. Т,к. применённые ВЧ-динамики имеют изрядную направленность - тщательно подобрать расположение АС в комнате прослушивания. Мощность используемого усилителя не должна быть более 50 ватт, но он должен иметь достаточно хорошее демпфирование. Соответственно, провода, соединяющие усилитель с АС, должны иметь достаточно большое сечение и минимальную длину. Обычно, уже этих мер достаточно, чтобы получить приличный звук...
Замечание по замене динамиков: думаю, многие читали критические замечания про все советские динамики, но в данном случае - их недостатки относительны... В частности, ВЧ-динамик имеет достаточно низкую нижнюю границу воспроизводимых частот, что позволяет согласовать его с СЧ динамиком без провала в АЧХ. "Оручесть" СЧ-динамика не проявляется, т.к. он работает с большим запасом по мощности... В общем, при условии исправности - это довольно грамотно сконструированная АС, имеющая неплохой, для своего класса, звук...

[sajkel]

Пасибо что откликнулись. Разобрал и обнаружил что половину деталей нету а те что естдь имеют не те номиналы. Попытаюсь довести их до ума. О результатах отпишусь.

[steeler]

Если такая проблемма с фильтрами в АС.то есть действительно смысл воплотить идею активных фильтров. правда не пихая УНЧ в колонки. Поиграв в фильтрах емкостями.можно добится приемлемого звучания. С приборами былобы проще.

[oleg_1]

Пожалуй, с имеющимися там динамиками триампинг - это уж слишком. Вот доделать всё по заводской схеме - намного эффективнее.

[As]

"Родной" фильтр в этой АС не очень хороший, лучше сразу собрать фильтр более высокого порядка, например, из тех, что описывались в журнале "Радио". В былые годы советов по доработке этой популярной АС там было много...
Можно, конечно, поизвращаться и с активными фильтрами, помнится, в те годы выпускался даже промышленный трёхполосный усилитель для подобной АС... Только вот "на слух" фильтра нормально не настроишь, нужны измерения. А измерительный микрофон по цене равен десятку таких АС...

[oleg_1]

Собственно, чтобы готовить другой фильтр, нужно произвести некоторые замены в составе динамиков .
А одна из самых лучших, по-моему, доработок такой АС есть в справочнике радиолюбителя. И более не выжать, если мыслить здраво.

[As]

Если менять динамики - так все сразу... Заодно и корпус другой склепать, да и фильтр...
А динамики не так уж и плохи, если исправны, конечно. Да и заменять не так легко. Можно, конечно, какой-нибудь ГДШ в качестве СЧ приспособить, да и ВЧ посовременнее, но стоит ли? Выигрыш в звучании не так велик, а переделка фильтра тоже потребуется. Да и дорогой будет такая доработка. Кстати, 3ГД31 сама по себе не так плоха, а её ещё можно доработать... От высокой направленности, конечно, избавиться не удастся, но на оси звук приличный (и низкая частота резонанса, что позволяет использовать 15ГД11 в СЧ звене!).

[rippi]

К автору вопроса по 25АС-109, восстановишь схему , отпишись о результате, плиз-з.
Просто в прошедшем году приводил в порядок две пары таких АС, состояние аналогичное как у Вас...Просто привел в соответствие с заводской схемой и появился приличный звук. Даже доработки В.Шорова не пригодились. Единственное из его идеи добавить в сердечники катушек кусочки ферритовой антенны, около 30 мм, для точного подбора , до третьего знака , величины индуктивностию. Но это для катушки ВЧ фильтра.
Да и остальные хлопцы всё правильно говорят, советуют...
И приятно слышать добрые слова от АСа о динамике 3ГД-31... обычно все кому не лень их охаивают.
Ну эт наверно просто не умеют их готовить ! А это ж ведь хорошие бумажные ВЧ дины, копия Телефункен и Тесла.

[As]

Если честно, 25АС309(109) я почти не слушал. Первая АС этого класса, с которой я "приобщился" к Hi-Fi, были 25АС311 (активные). Звучание было просто замечательным, я такого у себя не смог получить и от более "классных" 35АС-028. Так вот 25 АС 311 имела тот же состав динамиков, и похожий фильтр...

[Димон126]

помню достались мне эти колонки в раздербанином виде (одна пищалка сгорела, вторйо не было, да и фильтр тока в одной колонке стоял), но корпус был просто в супер состоянии, засиликонил корпус оклеил его синтетическим ватином изнутри, горшок оклеил внутри синтепоном, снаружи ватином, родных пищалок воткнуть не смог поставил 6гдв от с-90 (с пластиковой мордой) и ильтр от этих самых с-90, внутрь толстые провода на нч звено 2,0мм, на сч и вч по 1,5мм. колоночки сразу запели, модернизация не самая суперская.. по сути получилась с-90мини , была мысль заменить сч дин другим расчитать фазик и переделать фильтр, но с покупкой 130ас-002 забил на них

[As]

Если заменить "пищалку", сразу вылезет неидеальность СЧ-головки... У 15ГД-11 слишком мала полоса частот, точнее - верхняя воспроизводимая частота. Читал простой способ улучшить параметры 15ГД-11: нужно аккуратно отклеить пылезащитный колпачёк, и приклеить его обратной стороной прямо на кромку катушки клеем "момент". Получается дополнительный ВЧ-диффузор, расширяющий диапазон воспроизводимых частот и упрощающий согласование СЧ и ВЧ динамиков...

[sajkel]

Нечем измерить индуктивность катушек. Думаю подключить к усилку параллельно с и с помощью программы генератора на компе определить ррезонасную частоту. А там вычислить индуктивность. Ка думаете получится?

[sajkel]

Вот фильтр который я там обнаружыл.

[As]

Похоже, фильтр нужно делать новый... Впрочем, штатный и так не идеален - для СЧ весь фильтр - конденсатор да резистор, изза этого на СЧ головку, имеющую порядочную добротность, попадает НЧ сигнал, что прослушивается как "бубнение" АС. Нужно или фильтр "доводить до ума", или ставить на 15ГД-11 ПАС... (или и то, и то... )

[steeler]

И совет автору темы.-Выкинуть пластмассовое сито с динамиков. Задавлены на 56%.+ доп искажения вносят. На лицо рамку из реек и акустически-прозрачную ткань. В кр случ исп колготки. Я исп платок из люрекса(темносиний с блесками) они есть любых цветов. При хорошей натяжке получается сеткой.

[sajkel]

Вот то что должно быть http://ses-ms.narod2.ru/shemi_i_instruk ... 25_as_109/. А это то что есть R1C1 -отсутствует, R2=8Ом, С2 = 4мкф, с3=1мкф.

[Димон126]

да не спорю повылезли все косяки средника поэтому и планировал его менять... Кстати хотел все попробовать вместо родного пыльника половинку шарика от настольного тениса покрытого эпоксидкиой и обсыпанного пылью от грифеля, но так и не опробовал