Мелкие вопросы по радиотехнике

telomtr

Получается при смене частоты катушку подстраивают с целью снизить падение ВЧ на ней? Не с целью настроить на резонанс, так как это не колебательный контур...Или она подстраивается исключительно для согласования?

Реклама

UAЗELR

Ничего там не подстраивают, в какой раз говорить

ФНЧ рассчитывается под определённую частоту среза (немного выше Fраб) и под его Rвх и Rвых - ВСЁ!!!

ps от индуктивности L зависит крутизна ската этого ФНЧ, - чем она больше, а емкости меньше - тем скат ФНЧ круче

pss немного позже в RFsimme наглядно покажу со скриншотами

Реклама

Котёнок.

UA3ELR писал(а):у него нет никакого резонанса - у него есть только частота среза

П- контур, это тот же параллельный колебательный контур.
При добротности равной единице он вырождается в ФНЧ, что Вы и нарисовали.
В транзисторных схемах как раз и делают его добротность порядка 1 – 1,5
В ламповых схемах его добротность может достигать нескольких единиц.

Если добротность П-контура сделать больше единицы и посмотреть его АЧХ, то увидите, что его характеристика не отличается от параллельного колебательного контура. Просто он еще пропускает постоянную составляющую и все.

UAЗELR

Это всё понятно, но речь то шла именно от транзисторных УМ... причем тут лампы, у ламп большое Rвн

Реклама

Котёнок.

UA3ELR писал(а): речь то шла именно от транзисторных УМ... причем тут лампы

Так разговор начался с этого.

telomtr писал(а):Обычно на выход передатчика ставят...

Т.е. исходные данные не говорят однозначно именно о транзисторных передатчиках. Да и в транзисторных обычно П-контур делают с добротностью чуть выше единицы и максимум там хотя и небольшой на резонансной частоте присутствует. Хотя конечно можно добротность и единицу сделать. Тогда его АЧХ будет точно совпадать с АЧХ ФНЧ, т.е. он выродится в ФНЧ.

Реклама

UAЗELR

Да и в транзисторных обычно П-контур делают с добротностью чуть выше единицы и максимум там хотя и небольшой на резонансной частоте присутствует - интересно... - это для чего же?

Вся разница в том что у лампы Rвых высокое, а у транзистора Rвых маленькое
поэтому для лампы добротность контура получается высокой, а для транзистора низкой - вот и всё

Реклама

telomtr

Поэтому у транзисторов можно обойтись без параллельного контура (все равно добротность снизится), а у ламп резонансный контур будет эффективнее работать? Это в общих чертах.

UAЗELR

Эффективность его будет состоять в лучшей фильтрации побочных излучений поскольку он более узкополосный.
В ламповых УМ также НЕЛЬЗЯ применять П-контур с абы какими параметрами взятыми из воздуха,
он также должен быть рассчитан под Rвн конкретной лампы и добротность его также должна быть определённая...

Я вот подумал... может вы сами немного про это почитаете? ну к примеру хоть там же - "Справочник Радиолюбителя Коротковолновика" 1984г. прямо начиная с 118 странички

Котёнок.

https://sunduk.radiokot.ru/loadfile/?lo ... 67&turbo=1

telomtr

UA3ELR писал(а):В коллекторной цепи транзисторного УМ всегда стоит широкополосная нагрузка (например дроссель или ШПТ) потому как выходное сопротивление транзисторного УМ малО

Я читал, но мне все хочется узнать точнее. Как именно транзистор сводит на нет высокую добротность контура? Вот если нагрузить контур низким сопротивление, общее сопротивление снизится и контур станет имень низкую добротность. А вот как выход транзистора влияет...

Для тока, любой элемент, через который этот ток проходит, является просто сопротивлением и это сопротивление находится по закону Ома. В том числе и транзистор...

UAЗELR

С праздником, Светлана !!!

--------------

telomtr обьясню по проще:
к примеру транзисторный УМ при питании 12 Вольт потребляет ток 3 Ампера,
по закону Ома 12 / 3 = 4 Ома

КРАМ

Котёнок писал(а):Нагрузкой УМ передатчика является всегда антенна, а между выходным каскадом передатчика и антенной стоит схема согласования сопротивлений.

Одно противоречит другому.
Нагрузкой генератора ЭДС всегда является тот импеданс, который к нему присоединен НЕПОСРЕДСТВЕННО.
Т.е. у УМ нагрузкой является П-контур (ФНЧ). Коллекторная нагрузка так же не является нагрузкой УМ, поскольку сама и есть часть этого УМ. Последнее предложение - комментарий для Володи Неретина.
Мы же не называем в СВЧ усилителях нагрузкой дроссель питания коллектора(стока)... Нагрузкой в таких усилителях является импеданс линии в сечении коллектора(стока).

UAЗELR

Коллекторная нагрузка так же не является нагрузкой УМ, поскольку сама и есть часть этого УМ - воо как!!!
а что ж это такое - дроссель в коллекторе? как оно называется?

Если так говорить, тогда уж нагрузка это сама антенна вместе с линией питания, а никакой не ФНЧ

спешал для Марка Ямпольского

КРАМ

Есть транзистор, как усилительный элемент каскада. У него есть КОЛЛЕКТОРНАЯ нагрузка в виде дросселя. Сопротивление дросселя по постоянному току близко к нулю. А по сигналу много больше выходного сопротивления каскада. Т.е. задача дросселя вульгарным языком состоит в том, чтобы НЕ МЕШАТЬ работе усилителя по сигналу и обеспечивать цепь питания выходного электрода транзистора по постоянному току.
Этот дроссель ничем не отличается от дросселя питания ВХОДНОЙ цепи.
И тот и другой - элементы самого каскада. К выходному и входному импедансу УМ оба они никакого отношения иметь не должны. В допустимом приближении, конечно.
Резюме.
При расчете выходных токов УМ дроссель принимать участие не должен. Динамическая нагрузка транзистора, состоящая строго из параллельного соединения дросселя в коллекторе и импеданса нагрузки УМ, на деле оказывается ТОЛЬКО ИМПЕДАНСОМ НАГРУЗКИ УМ, потому как проводимость дросселя пренебрежимо мала, по сравнению с комплексной проводимостью нагрузки УМ.
Мало того, при высоких мощностях на выходе УМ, включать его без нагрузки нельзя, по известным причинам...

UAЗELR

С вышесказанным согласен...
но все же дроссель это ж нагрузка... я и имел ввиду что она КОЛЛЕКТОРНАЯ, - ежу понятно что он ни есть нагрузка УМ

КРАМ

Исходный вопрос состоял в разборе: ЧТО ЕСТЬ НАГРУЗКА УМ? Не коллектора, а УМ.
Ответ: П-контур, как следующий элемент блок-схемы передатчика.
это был, кстати, ТВОЙ ответ. Я его лишь повторил для невнимательного ТС.
Потом откуда то всплыли дроссель и антенна (у Котенка).
Разобрались...

telomtr

UA3ELR писал(а): telomtr обьясню по проще:
к примеру транзисторный УМ при питании 12 Вольт потребляет ток 3 Ампера,
по закону Ома 12 / 3 = 4 Ома

т.е. если в цепь коллектора поставить резонансный контур, его добротность снизится по причине уменьшения сопротивления как при параллельном включении с сопротивлением 4 Ома?

UAЗELR

Да, это сопротивление будет шунтировать коллекторную нагрузку...
Если нужна высокодобротная нагрузка в коллекторе, то применяют частичное включение контура

telomtr

Параллельно контуру Rн это сопротивление нагрузки УМ (П контур, антенна)?