контроль фаз двускоростного реверсного трехфазного двигателя

[yuriy75]

помогите сделать схему контроля пропажи или перекоса фаз на двухскоростном реверсном трехфазном двигателе. Особенность схемы контролировать нужно в точках 1,2,3,4,5,6, а все стандарные схемы делают это перед контакторами к1-к4. Отключение контакторов происходит включением защитой промежуточного реле ЗР. В инете существуют схемы только для односкоростных двигателей и нехочеться просто увеличивать количество деталей схемы.
Буду рад всем идеям.

р.с. если не там создал тему прошу прощения. просто схема может быть создана на любых элементах, вплоть до микроконтролера. Хочется поменьше габарит.

[pyzhman]

Датчики тока в каждый фазный провод. Схему контроля прикинуть. По току потребления. Не забывать про пусковой.

[yuriy75]

по току не получиться по нескольким причинам:
1. таких защит надо несколько копий, а двигатели все перемотанные. токи могут отличаться не только по самим двигателям, но и между обмотками отдельной скорости.
2. режим работы двигателя очень разнообразный, самый тяжелый - это когда он работает поочередно на каждой скорости под нагрузкой не более 3 сек. Если установить датчики очень точно будут часто выбивать, а грубо - смысла нет в такой защите.

р.с.возможно я не так понял. Датчик тока - трансформатор тока? Ставили стандартную защиту УВТЗ, выпускаемую в 90-х годах, то приходилось в ручную включать раз 10-15 в сутки из-за качественного электроснабжения.
р.р.с. двигатели стоят в жилом секторе.

[yuriy75]

номинальные токи первой скорости 17А, второй 14А

[pyzhman]

по току не получиться

Дружище! Я надеюсь вы профессионал в своем деле? Или так - человек, знакомый с электротехникой?

[yuriy75]

можно сказать серединка, кое-что еще помню. Просто по своему опыту, все защиты, производимые до нынешьнего времени и контролирующие по току, отлично работали только с новыми двигателями. После перемотки, у частника (других нет вообще), или т.п. защита начинала очень часто выбивать.

[pyzhman]

Это получается, что защита(если можно так назвать предполагаемую систему) должна контролировать параметры плюс/минус оглобля? Судя по описанию даже автомат отключения и тот срабатывает при "нормальном режиме работы"?

[kotpalych]

схема может быть создана на любых элементах, вплоть до микроконтролера. Хочется поменьше габарит.

Схема на микроконтроллере: http://radioparty.ru/index.php/device-p ... -pic16f676

[Enman]

Схему контроля только наличия фаз или и правильность их чередования можно сделать на основе такой схемы. Вместо второго ( или последовательно с ним) светодиода включить ещё один оптрон, который будет включать симистор и катушку Реле Защиты от третьей фазы.
Хотя тут ещё надо про второй полупериод подумать.

[eufs]

Решается данная задача посредством четырех трансформаторов тока. По два на каждую группу(скорость). В ПО в микроконтроллере можно предусмотреть время-токовые защиты с любыми характеристиками. Дополнительно можно предусмотреть контроль полнофазности (если токов будет недостаточно) на оптопарах. Блок питания для микроконтроллера - обязательно трансформаторный с ключевым стабилизатором - убежден личным опытом.