Тестер Li-ion,Li-Pol,Ni-MH,Ni-Cd аккумуляторов

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 22:15:11

Сообщение Kazemir »

Shodan, приветствую!
Наконец дождался нужных деталюшек ( операционник, полевик, м/с зарядки), полет вроде нормальный.
Но все же пару-тройку вопросов, если можно.
1.Максимальный ток зарядки, устанавливаемый резистором RV2 составляет 240 мА. По мере заряда ток уменьшается. Это нормально?
2.Полевик IRLR3103 не очень подошел ( в тандеме с AD8541 не захотел хорошо открываться почему то), оставил пока 50N024, выпаянный из материнской платы. Ток разряда при резисторе R19 = 5,6 ом (5 ом найти пока не удалось) и резисторе R10 = 15ком составляет 440мА. Напряжение на (+) входе ОУ равно 2.85 вольта, а на входе (-) - 2.82вольта. Это нормально? В каких пределах можно варьировать резистором R10? Что порекомендуете?
3. В АКБ сотовых телефонов встроенный внутрь контроллер защищает его от глубокого разряда? Если да, то какой нижний порог напряжения?
Спасибо.
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

Укажи ссылкой, какой вариант схемы ты используеш, их две и прошивки тоже две.

RV2 - нет такого на схеме.

3103 идеально подходит к этому "тандему". Ищи ошибки в распайки и т.п.

R10 - вообще от куда то не от туда... это под дисплей :shock:

При соблюдении номиналов на входе + OP1 НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ 2.85В !!!
Ты что то сильно намудрил.
Сам посуди 5В/2 (делитель 20k и 20k) это 2.5В

За отхождения от схемы я ответственности не несу, если ты поменял номиналы, то ты должен был убедится что они точно подходят и моделируется все нормально.

Короче, схему в студию, посмотрим.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Shodan, приветствую!
По поводу "2.Полевик IRLR3103 не очень подошел ( в тандеме с AD8541 не захотел хорошо открываться почему то), оставил пока 50N024, выпаянный из материнской платы. Ток разряда при резисторе R19 = 5,6 ом (5 ом найти пока не удалось) и резисторе R10 = 15ком составляет 440мА."
Делюсь своими изысканиями:
Сталкиваюсь второй раз, "что схем без ошибок не бывает", это по поводу VT5 на оборот даже в ссылки на исходник и что "Девайс проектировался как максимально простой и с применением широко распространенной элементной базы, а также с возможностью легко заменить его компоненты аналогами", сделал я попытку с макетировать Ваше устройство, применив в стабилизаторе тока, что было в наличии. Это ОР LM358 и STP55NF06FP. В результате я не мог получить ток разряда более 130мА. Но имея в наличии 3 источника питания, получил вариант который прилагаю. При Uпит.=6.8v на ОУ получились Iразр. 44, 170 и 500мА ! Изменение касается добавлением регулируемого стабилизатора http://radiokot.ru/forum/posting.php?mo ... =51022#для питания ОУ.
Вложения
Тестер Li-ion.rar
Изменения
(120.91 КБ) 850 скачиваний
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

LM358 это даже близко НЕ аналог!!!
Тут нужен рейл-ту-рейл ОУ вот и весь секрет :)))
И полевик STP55NF06FP аналогом тоже ниразу не является, ему для полного открытия надо АЖ 10 вольт, если ВАША схема этого не обеспечит к концу разряда ток с большой вероятностью "поплывет".

Так что ошибки в моей схеме нету, а в статье я четко написал "замена аналогами" а не всем что попало под руку, я рекомендую хотябы советоваться, прежде чем давать свои изыскания за верный вариант.

Если уж поставили не R2R операционник и полевик с затвором на 10В, то на ОУ надо подавать как минимум 12В, причем надо убедится, что ОУ от этого не выгорит и у него минимальное напряжение входа очень близко к земле, чтобы не вылезти за напряжение делителя.

Готов подсказать если есть какие вопросы, т.к. я во втором покалении устройства применяю какраз не R2R и полевики с затвором на 10вольт, но оно на несколько порядков сложнее того что в статье. и есть целый ряд очень спецефических проблем с самовозбуждением в некоторых режимах работы. На схеме что вы предложили тоже это может иметь место, очень советую "поганять" в разных режимах и посмотреть осциллографом "нет ли где какой бяки".
Там все очень сильно от полевика зависит...

Поэтому проще применять логические полевики и заодно R2R ОУ. Они очень распространены в наше время. И с ними проблем меньше как показывает практика. А в идеале, лучше соблюдать указанные мною номиналы.


Кстати с пользователем Kazemir(чей пост вы процетировали) в ЛС вопрос решили, там толи ОУ толи полевик бракованный оказался, после замены на такойже но рабочий, все стало работать как по маслу.... точно уже не помню, давно дело было...

Уффф.... вообщем пиши, обсудим, не руби с плеча.... :beer:

PS.Я сырых непродуманных проектов не выкладываю, по этому оспорить мое решение задачи невсегда просто. 8)
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Shodan, приветствую!
"Применять логические полевики и заодно R2R ОУ !!!" - Это Ваше ВАЖНОЕ замечание.
Изучил сегодня пробел знаний по поводу ОУ "Rail-to-Rail" и логических полевиков серии IRLUxxxx и IRLRxxxx.
Будем макетировать далее. Прилагаю инфо по "ОУ Rail to Rail".
Вложения
Операционные усилители Rail to Rail от STMicroelectronics.rar
ОУ Rail to Rail
(992.42 КБ) 625 скачиваний
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Shodan, приветствую!
Запустил я переделанный макет, ставил на разрядку Li-Ion батареи 3,7v новая и 2-х годичная. Но прибор показывает завершение измерения (CPL mA/h) при U батареи 3,7v а не < 2.9v, coгласно "Алгоритма работы устройства". Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема?
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

CPL срабатывает при 2.9, тут ошибки нет, если с делителем напряжения все в норме распаяно. И обвязка меги тоже должнв быть распаяна верно.

Обрати внимание на 4 независящие от меня особенности:
1-Чем тоньше провод от АКБ тем больше погрешность
2-В конце цикла разряда при отключении нагрузки, напряжение на концах АКБ растет.
3-если на протяжении теста хотябы на долю секунды отключить АКБ, то тест останавливается.
4-незабываем выполнять калибровку.
Последний раз редактировалось Anonymous Чт мар 15, 2012 14:03:50, всего редактировалось 1 раз.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 718
Зарегистрирован: Сб фев 20, 2010 03:11:56
Откуда: EU

Сообщение otus »

Пегас
Как вы измеряете напряжение,после разряда с появлением значения ёмкости или вольтметер подключен постоянно?
У элементов с большим внутренним сопротивлением,напряжение возвращается в 3.7в очень быстро при снятии нагрузки
разряда и как следствие,такой элемент плохой.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Сб мар 17, 2012 16:33:45

Сообщение 1000мкФ »

Извините, за наивный вопрос. ОУ в вашей схеме работает в режиме компаратора? Если да, то можно ли операционник заменить имеющимся у меня в наличии компаратором К1401СА1?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

Нет не в режиме компаратора.
Как я писал выше, замена допускается только на R2R ОУ.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Вот такой получился Вариант 1 (0,5а). Заряжает-разряжает и меряет емкость. Характеристики соответствуют заявленным для Li-Ion батарей, контролировал вольтметром В7-38. Собрано в корпусе Z7. Прилагаю плату под Z7.
Вложения
PICT07951.jpg
Измеритель Z7
(35.13 КБ) 1766 скачиваний
Измеритель_Z7.rar
Плата Z7
(52.08 КБ) 796 скачиваний
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 22:15:11

Сообщение Kazemir »

pegast20009!
Второй раз на форуме мне попадается картинка с "приблудой" к данному девайсу для установки подопытного АКБ. (Увидел на фото в первом вложении Вашего поста.)
Хотелось бы узнать- как оно называется и где можно его приобрести?
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Уважаемый Kazemir!
Сия приблуда называется "Multi Charger "Vario"- в обиходе "Жабка". Служит он для зарядки Li-Ion батарей мобилок прямоугольного форм-фактора. Основа импульсник 5вольт + зарядное ОУ LM358 (1канал - генератор/ 2-й - компаратор + ключ SS8050. Если резисторы делителей соответствуют подписям на плате, то заряд доводится до 4,25 вольта, очем сигнализирует светодиод. Еще есть переключатель и кнопка для выбора полярности батареи. Такими зарядными пользуемся когда надо срочно подзарядится, а "родной " зарядки нет. Продают как "зарядники для мобилок".
Устройство "Жабки" прилагаю.
Вложения
Устройство Жабки.rar
(82.45 КБ) 669 скачиваний
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Вс апр 11, 2010 22:15:11

Сообщение Kazemir »

pegast2009!
Благодарю за информацию и фотки.
А как Multi Charger "Vario" используется в тандеме с Измерителем емкости АКБ? Он используется только как держатель АКБ или еще для других целей?

Вот еще интересная приблуда для использования в качестве держателя АКБ в основном для сотовых телефонов, смартфонов и т.п. Имеется регулировка под конкретное расположение контактов и размеров АКБ
Вложения
Держатель для АКБ.JPG
(61.17 КБ) 1066 скачиваний
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 63
Зарегистрирован: Сб мар 03, 2012 07:53:25
Откуда: г.Киев

Сообщение pegast20009 »

Уважаемый Kazemir!
"Multi Charger "Vario" используется в тандеме с "Измерителем емкости АКБ":
1)Как универсальный держатель АКБ;
2) контролирую подключение АКБ нажатием кнопки по свечению светодиода, до подачи питания на "Измерителем емкости АКБ".
Есть мысль прикошачить туда MCP73812T-420, чтобы быть уверенным в "Полном заряде". Сейчас делаю Вариант №2, для токов 1ампер, чтобы бороться с "пальчиковыми" батареями ноутбуков. Ну оччень перспективное творческое занятие !
Вложения
BQ2057.rar
М\с заряда Li-Ion
(244.01 КБ) 558 скачиваний
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Сообщение oleg235 »

Есть мысли...
1. В качестве источника питания тестового стенда можно использовать блок питания АТХ без переделок.
2. Заряд/разряд аккумуляторов - током 1А.
3. Весь расчет емкости вести на ПК.
4. Число каналов стенда - 2-4.
Какие будут соображения?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

Соображения... хм пожалуй никаких... :)))
Ибо уже готов рабочий прототип "Тестер Челленджер" http://www.youtube.com/watch?v=07KijJthWKU
Тестируется отлаживается...

Парой страниц выше даже схема есть, она хоть и не совсем актуальна, но основное понятие дает.

Тестирует, заряжает, тренирует АКБ.... управление с клавиатуры, постостью стационарный девайс, без компа.
Ток от 50мА до 5А(импульсно до 10А), напряжение тестируемых образцов от 0.8 до 14.2 вольта

А увеличение каналов ведет лишь к неоправданному усложнению устройства, ибо не на поток же ставим, надо то оттестировать 2-10 АКБ в месяц и все....
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Сообщение oleg235 »

shodan писал(а):управление с клавиатуры, постостью стационарный девайс, без компа.Ток от 50мА до 5А(импульсно до 10А), напряжение тестируемых образцов от 0.8 до 14.2 вольта
Слишком сложно. Хватит заточки сугубо под литиевые аккумуляторы.
shodan писал(а):надо то оттестировать 2-10 АКБ в месяц и все....
А если, например, нужно разбраковать 200 банок?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула

Сообщение shodan »

На 200 банок покупай что-то типа кадекса, ибо это не хобби, это работа(в том или ином виде)

Заточка под литий.... кординально несогласен! Рабиолюбитель имеет дело со всеми возможными типами АКБ и батареек... да да! батареек.... не везде же АКБ лепить
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 8#p1193748

Чую я... в сервисе работаешь, или знакомые насыпали ящик и попросили разгрести ибо им жаба душит кадексы покупать :facepalm: ...
Тогда проектируй, сделай и протестируй давайс под свою конкретную задачу.

+ стационарности еще в том, что можно взять в гараж и там погонять авто АКБ...
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Контактная информация:
Держит паяльник хвостом
Аватара пользователя
Сообщения: 927
Зарегистрирован: Пт ноя 20, 2009 14:32:31
Откуда: Минск

Сообщение oleg235 »

shodan писал(а):в сервисе работаешь, или знакомые насыпали ящик и попросили разгрести ибо им жаба душит кадексы покупать
Работаю, но не аккумуляторщиком. Вынес ящик списанных банок и хочу собрать батарею для ручного фонаря этак на 30-40Ач. На форуме подсказывают, что ячейки в ней должны быть примерно одинаковой емкости.
Ответить

Вернуться в «Статьи»