Лабораторный БП PSL-3604

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

koyodza писал(а):поэтому и так ревностно реагирую на Ваши попытки увести проект в идеологически другую сторону, а в душе надеюсь, что Вы сделаете то, чего не сделал я


У нас немножко разные подходы. Я Ваш подход понимаю и даже уверен, что он более ценен для радиолюбителей, так как Вы предлагаете готовую, но достаточно гибкую платформу для создания самых разнообразных источников питания. У меня же на выходе планируется нечто подобное конструкторской документации для серийного выпуска изделия, шаг влево, шаг вправо - расстрел.
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

Леонид Иванович писал(а):планируется нечто подобное конструкторской документации для серийного выпуска изделия, шаг влево, шаг вправо - расстрел

а вот это то, к чему меня на заводе приучили когда-то.. разработка принимается к производству только после подписи техдокументации в отделе метрологии.. разработчики высокого класса меньше всего бегали по цехам на вызовы наладчиков..
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Это немного другое. Комплект КД для серийного выпуска совсем не обязательно содержит инструкции для наладчиков.
А "подпись в отделе метрологии" похоже просто на местные перегибы. Нормоконтроль должен подписывать, руководитель (главный инженер, начальник отдела или ещё кто-то), а согласования по другим отделам только по необходимости, в зависимости от специфики проектируемого объекта.
Кстати, метрологи к наладке никакого отношения иметь не должны. Только к калибровке и поверке, если это требуется
Последний раз редактировалось Starichok51 Вс мар 11, 2012 19:57:23, всего редактировалось 1 раз.
Причина: оверквотинг
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

koyodza писал(а):к калибровке и поверке

завод выпускал 133, 155, 580 серии, дионые сборки КЦ403, варикапы и несколько типов диодов. моя последняя работа - переделка измерителя ИИС-2Д для контроля 531-й серии на выходе.. так что как раз поверка и аттестация, и метрология туда же.. :)) но приборы разрабатывались такими, чтоб ни наладчик, ни оператор не могли нарушить работу.. поэтому я за качественный подход к разработке, потом же меньше будет вопросов типа - "а почему у автора работает, а у меня нет.. а может мне проц битый подсунули.. " и т.д.
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

Леонид Иванович, вот нашел подборку мануалов по промышленным лабораторным блокам питания - http://320volt.com/laboratuvar-dc-guc-kaynagi-semalari/
В конце статьи ссылка на загрузку архива. только осторожно, если у Вас Dial-Up, архив почти 50 Мег. Там есть несколько мануалов с платами и компоновкой, может, посмотрев варианты, Вам придут новые идеи по компоновке Вашего блока питания.
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Спасибо за подборку! Несколько схем оттуда я раньше не видел.
Аватара пользователя
amv2000
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Откуда: Ростовская область

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение amv2000 »

Леонид Иванович, а почему бы не применить для БП полностью кнопочное управление? Это конечно так же только мое мнение и не навязываю, просто хотелось услышать Ваш ответ, может и мне какие недостатки выявятся. У меня в планах именно управление кнопочное ибо и доступ к требуемому напряжению и возможность вообще быть может убрать механические контакты(емкостная клавиатура), предугадывая Ваш вопрос о количестве свободных ног на МК я сразу скажу, в планах это на отдельном МК (Attiny2313 или Mega8)...
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

При кнопочном управлении неудобно осуществлять регулировку напряжения и тока. Однако ввести пресеты, например, было бы очень полезно
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

Кнопочное управление - это шаг назад. Но как дополнение энкодеру несколько кнопок иметь полезно.
Аватара пользователя
amv2000
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Откуда: Ростовская область

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение amv2000 »

koyodza писал(а):При кнопочном управлении неудобно осуществлять регулировку напряжения и тока.

Немного не понял в чем неудобно, нажимаю на клавиатуре 10 это 10 мА к примеру, то же касаемо напряжения набираю значение 20,5 получаю на выходе 20,5 В.
И в чем шаг назад, неужели крутить ручку энкодера это передовые технологии.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Starichok51 »

на клавиатуре всяко быстрее, чем крутить и ловить нужное значение энкодером, ИМХО.
например, даже на компе, например, для копирования быстрее нажать на клаве Ctrl+C, чем искать мышкой команду копирования.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
koyodza
Собутыльник Кота
Сообщения: 2623
Зарегистрирован: Вс июл 17, 2011 11:51:52
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение koyodza »

Ну это если речь идёт о цифровой клавиатуре, то да, ввести нужное значение быстрее, чем накрутить энкодером. Только кнопок должно быть много, не менее 12. Но здесь неудобно слегка "покачать" напряжение, нужны ещё кнопки +/- как минимум. Или снова энкодер. Да и места такое количество кнопок занимает много. Это хорошо для "продвинутой" версии БП, а ув.Леонид Иванович изначально позиционировал эту модель как "простую". Отмотайте на первые страницы обсуждения, там об этом должно быть
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

позвольте замолвить словечко в защиту энкодера.. мнение не мое, а очень большого числа водителей (пользователей автомагнитол, т.к. я общаюсь с магнитолами как ремонтник) - регулировка громкости энкодером удобней, чем кнопками, т.к. можно выполнить не отвлекая внимания от дороги, а на кнопки все таки надо посмотреть, да при наших дорогах в кнопки не всегда попадешь.. как по мне, уже год пользуюсь блоком питания с кнопочным управлением напряжения и тока, не удобно.. сейчас, пока жду результата PSL-3604, хочу переделать управление своим на энкодер.. да и с точки зрения восприятия, человек так устроен, что взгляд легче движется слева на право, а не наоборот.. поэтому динамическую индикацию легче воспринимать именно в этом направлении.. регулировку тоже привычней повернуть по часовой стрелке (добавить) или против (убавить).. я, когда по телефону отвечаю по настройке ударных датчиков, говорю - если маленькая чувствительность, добавьте регулятором на датчике (а сам при этом машинально поворачиваю кисть по часовой стрелке, потому, что это подсознательные движения).. есть и минус - при активной эксплуатации энкодер начинает глючить (при увеличении может уменьшать) в магнитолах.. лечится чисткой или заменой.. но в блоке питания это врят ли грозит, им не так часто крутить придется..
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19045
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Starichok51 »

когда имеется всего две кнопки, "+" и "-", программа для МК пишется следующим образом:
сначала значение изменяется по 1 единице, делаем семь циклов,
затем приращение/уменьшение удваивается, и 4 цикла прибавляем/отнимает по 2,
потом опять удваиваем в следующих четырех циклах.
и так далее, пока приращение не станет 128 или 256 единиц, далее все время прибавляем это значение.
такой алгоритм нужен для достаточно быстрого изменения задания на большую величину.
но с таким алгоритмом нужен навык, чтобы вовремя отпустить кнопку, и не пролететь много от нужного значения.

kot-69, не надо сравнивать магнитолу с блоком питания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
amv2000
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Откуда: Ростовская область

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение amv2000 »

koyodza писал(а):Ну это если речь идёт о цифровой клавиатуре,

Да речь именно о ней, количество кнопок можно и 12 можно 16, где можно назначить функции и покачать, и можно на этом же МК (если не емкостные) то займет в отличии от энкодера всего один вывод МК.
kot-69 писал(а):позвольте замолвить словечко в защиту энкодера.. мнение не мое, а очень большого числа водителей (пользователей автомагнитол, т.к. я общаюсь с магнитолами как ремонтник)..

касаемо автомагнитол Вы еще скажите, что на телефоне удобней энкодером крутить, не в обиду это не в то русло. Я понимаю, что каждый будет отстаивать только свое (верное) мнение, но я же сказал это как вариант и было интересно узнать мнение почему это хуже энкодера и честно говоря пока меня не убедило ни чего.
Последний раз редактировалось amv2000 Сб мар 24, 2012 23:12:33, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

Starichok51 писал(а):не надо сравнивать магнитолу с блоком питания

это только образный пример.. на работе блок питания с переменным резистором (многооборотник), сделанный 17 лет назад.. пользоваться на много удобней, чем дома кнопочным.. так более по теме.. ведь действительно, когда нужно "покачать" напругу туда-сюда, кнопки очень не удобны, при любом алгоритме их обработки..
amv2000 писал(а):скажите, что на телефоне удобней энкодером крутить

ну почему же? Sony J-7 перемещение по меню было энкодером, неудобство было в том, что энкодер был расположен в торце и под левую руку.. и здесь не может быть обид.. просто чем больше будет предложено вариантов, тем лучше.. это называется "мозговой штурм".. :)
Последний раз редактировалось kot-69 Сб мар 24, 2012 23:19:16, всего редактировалось 1 раз.
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
amv2000
Опытный кот
Сообщения: 717
Зарегистрирован: Вт апр 26, 2011 13:58:36
Откуда: Ростовская область

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение amv2000 »

kot-69 писал(а):
Starichok51 писал(а): ведь действительно, когда нужно "покачать" напругу туда-сюда, кнопки очень не удобны, при любом алгоритме их обработки..

Да чем же неудобны не пойму ? неужели крутить колесо проще нежели нажать две кнопочки +- туда сюда, или я совсем дурак...
Аватара пользователя
kot-69
Встал на лапы
Сообщения: 88
Зарегистрирован: Сб апр 19, 2008 12:26:13
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение kot-69 »

amv2000 писал(а):неужели крутить колесо проще нежели нажать две кнопочки +- туда сюда

просто мне привычней покрутить.. у каждого в процессе работы устаканиваются определенные привычки.. :)
До начала работы над проектом следует тщательно продумать все возможные ошибки и связи между ними.
Это значительно упростит работу над ошибками в самом проекте. (с)
Аватара пользователя
VeryLazyCat
Опытный кот
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение VeryLazyCat »

amv2000 писал(а):Да чем же неудобны не пойму ? неужели крутить колесо проще нежели нажать две кнопочки +- туда сюда, или я совсем дурак...

по вашему - энкодер это типа колёсико как на мышке ? :)
а по моему - это типа того же переменника, с такой же ручкой и крутить его удобней,чем
делать регулировку кнопками.
у меня на рабочем столе паяльная станция с энкодером,терморегулятор,приёмник,которые
я кручу каждый день практически и на мой взгляд - кнопками было бы хуже....
Аватара пользователя
Леонид Иванович
Друг Кота
Сообщения: 4779
Зарегистрирован: Сб апр 02, 2011 12:40:46
Откуда: Минск
Контактная информация:

Re: Лабораторный БП PSL-3604

Сообщение Леонид Иванович »

amv2000 писал(а):было интересно узнать мнение почему это хуже энкодера и честно говоря пока меня не убедило ни чего.


Полная цифровая клавиатура - вещь удобная. Но говорить, что лучше, не совсем корректно. Энкодер и клавиатура - слегка разные вещи, в одной ситуации удобнее одно, в другой - другое. Не зря большинство современных измерительных приборов имеют и то, и другое. Это уже стало стандартом и обсуждать тут нечего. Но если речь идет о простом и малогабаритном источнике питания PSL-3604, то на передней панели просто нет места для полной цифровой клавиатуры.
Ответить

Вернуться в «Питание»