Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Уважаемый AVE прошу прощенья, если есть свободное время, прошу помощи.
Прилагаю схему по которой собрал Д усилитель, на IR2110s, все вроде нормально, но при24в синус обрастает болшим ворсом, как побороть эти помехи.
И правильно ли сама схема , эта со всеми изминениями.
Прилагаю схему по которой собрал Д усилитель, на IR2110s, все вроде нормально, но при24в синус обрастает болшим ворсом, как побороть эти помехи.
И правильно ли сама схема , эта со всеми изминениями.
- Вложения
-
- Изображение 45.jpg
- (241.49 КБ) 2096 скачиваний
-
- 2012-03-28 22.21.54.jpg
- А зто при 24в.
- (252.91 КБ) 1411 скачиваний
-
- 2012-03-28 22.21.31.jpg
- Это при 15в питания.
- (248.48 КБ) 1432 скачивания
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Схема изображена правильно. Две вещи, которые напрашиваются сразу. Диод 1N4007- низкочастотный, его там применять нежелательно. В цепи +5В нужно ставить электролит не менее 10мкФ. 10мкФ - ёмкость, рекомендуемая для установки на выходе 7805.
Эти «волосы» под нагрузкой или всё время?
Что-нибудь греется?
Проверьте, что делается на шине +24В, может это источник питания барахлит?
P.S. В импульсных схемах очень много зависит от сборки. Например, в этой схеме, в силовых цепях нужно правильно включать блокировочные конденсаторы, и сводить «землю» к одной точке. Все силовые элементы и блокировочные конденсаторы должны иметь выводы минимальной длинны. Дорожки силовых линий максимальной ширины.
Эти «волосы» под нагрузкой или всё время?
Что-нибудь греется?
Проверьте, что делается на шине +24В, может это источник питания барахлит?
P.S. В импульсных схемах очень много зависит от сборки. Например, в этой схеме, в силовых цепях нужно правильно включать блокировочные конденсаторы, и сводить «землю» к одной точке. Все силовые элементы и блокировочные конденсаторы должны иметь выводы минимальной длинны. Дорожки силовых линий максимальной ширины.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lukiluk писал(а):правильно ли сама схема , эта со всеми изминениями.
вставлю свои 5 копеек:
- желательно при таком включении TL494 ставить IR2184/21844 - с внутренним dead time
- диодик пошустрее на бустреп
- последовательно с диодом резюк пару ом
- конденсатор на верхнем плече - тантал
- соединение GND IRxxxx - прямо на полевике - разделить силовую и сигнальную землю
Хорошему коту и в декабре - март 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
БП у меня вот такой http://www.sentex.ca/~mec1995/circ/ps3010/ps3010a.html
Монтаж пока не очень все на тонких проводках.
Диоды поменяю, сделаю платку под эти транзюки они в корпусе ТО263.
А волоски по моему при нагрузке тож присутствуют.
Монтаж пока не очень все на тонких проводках.
Диоды поменяю, сделаю платку под эти транзюки они в корпусе ТО263.
А волоски по моему при нагрузке тож присутствуют.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lukiluk писал(а):А волоски по моему при нагрузке тож присутствуют.
ещё поставь металлоплёночный кондер по питанию на ключи несколько сот нан, а лучше - пару типа 0,1uF + 0,01uF - лучше WIMA MKP/MKP/MKS или подобное - поближе к выводам - похоже ВЧ лезет
Хорошему коту и в декабре - март 
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lukiluk писал(а):правильно ли сама схема , эта со всеми изминениями.
в схеме я чёта не нашёл 15 вывода - это Vdd управления, его тоже желательно поцепить к GND
Хорошему коту и в декабре - март 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Да, с дедтаймом- незадача. Frogfot правильно заметил. Этот драйвер здесь ставить нельзя. Не исключено, что эти «волосы»- просто от сквозных токов. Эдак, под нагрузкой, когда ёмкости затворов возрастут, оно может всё насмерть «заволоситься» 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Не думаю что проблема в мертвом времени,ведь от 12 вольтового акума синус был нормальный..Драйверу по барабану что дали то и обработает.Коль питание устройства автор хочет вести от 24 вольт/2 аккумуляторов. скорее всего надо корректировать усиление на ТЛках чтобы сформировать синус до ИРОК
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Frogfot писал(а):lukiluk писал(а):правильно ли сама схема , эта со всеми изминениями.
в схеме я чёта не нашёл 15 вывода - это Vdd управления, его тоже желательно поцепить к GND
15 Нога сидит на корпусе просто не нарисовал.
На данный момент стоят IR2112, ша притащил с работы IR2113s попробую че получится.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lukiluk писал(а):На данный момент стоят IR2112, ша притащил с работы IR2113s попробую че получится.
У тебя ключики переключаются без паузы - на 12 В прокатывает, при увеличении мощи один ключик исчо не успел закрыться, а второй уже открывается, поэтому и сквозняки лезут. Если хотишь проверить схему - раздели выходы ТЛ494, подай отдельно на HIN и LIN, убедись что на выходе нормальный меандр, если же нет - попробуй ввести изменения по моим рекомендациям.
Если знаешь AVR - поставь ATtiny261 - парафазные выходы с регулируемым dead time - для управления полумостом.
Хорошему коту и в декабре - март 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Если бы был бы сквозняк то выбросы были бы в момент перехода синуса через условный ноль.А здесь явно выраженная модуляция синуса,как вариант возможно возбуждение из за не оптимального режима работы драйверов при 24 вольтах
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Frogfot писал(а):lukiluk писал(а):На данный момент стоят IR2112, ша притащил с работы IR2113s попробую че получится.
У тебя ключики переключаются без паузы - на 12 В прокатывает, при увеличении мощи один ключик исчо не успел закрыться, а второй уже открывается, поэтому и сквозняки лезут. Если хотишь проверить схему - раздели выходы ТЛ494, подай отдельно на HIN и LIN, убедись что на выходе нормальный меандр, если же нет - попробуй ввести изменения по моим рекомендациям.
Если знаешь AVR - поставь ATtiny261 - парафазные выходы с регулируемым dead time - для управления полумостом.
AVR знаю как зашить прошить а программы писать 0.
Сейчас плату буду делать под силовуху подключу все по уму, а дальше бум посмотреть.
А ведь это ещё начало потом надо будет сделать защиту по току и отключение при низком напряжении акума.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Почему же только при переходе через ноль, Jorg63? Для транзисторов этот переход через ноль происходит эдак раз 800 за один период пятидесятигерцовой синусоиды.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
элементарно можно проверить наличие сквозных токов включив в разрыв минуса питания ключей малоомного резистора и осликом просмотреть сигнал на данном резисторе. Если есть сквозной ток то и при 12 и при 24 он будет.
Можно предположить что схема изначально проектировалась для 12 вольтового аккумулятора,а для 24 вольтов вероятнее надо вводить какие то доп изменения в схеме,для получения нужного сигнала.
Дважды делал преобразователь на PIC из Радио №6 2010.проблем не было как на этапе запуска так и в работе.Есть правда нюанс, если ниже 10 вольт падает напряж. на акуме, начинают заметно нагреваться ключи .необходимо в схему вводить блокировку от пониж. напряжения.
Можно предположить что схема изначально проектировалась для 12 вольтового аккумулятора,а для 24 вольтов вероятнее надо вводить какие то доп изменения в схеме,для получения нужного сигнала.
Дважды делал преобразователь на PIC из Радио №6 2010.проблем не было как на этапе запуска так и в работе.Есть правда нюанс, если ниже 10 вольт падает напряж. на акуме, начинают заметно нагреваться ключи .необходимо в схему вводить блокировку от пониж. напряжения.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
На счёт шунта – согласен.
На счёт перехода с 12 на 24В, думаю, что замены драйверов, транзисторов и двух резисторов в ООС должно хватить. В конце концов никаких сверххитрых методов расчёта я не использовал. Всё делалось методом макетирования по узлам. Касаемо Д-усилителя, я просто подбирал номиналы схемы, пока не получил требуемую форму сигнала на выходе, устойчивость и к.п.д. за 90%.
На счёт перехода с 12 на 24В, думаю, что замены драйверов, транзисторов и двух резисторов в ООС должно хватить. В конце концов никаких сверххитрых методов расчёта я не использовал. Всё делалось методом макетирования по узлам. Касаемо Д-усилителя, я просто подбирал номиналы схемы, пока не получил требуемую форму сигнала на выходе, устойчивость и к.п.д. за 90%.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Jorg63 писал(а):Дважды делал преобразователь на PIC из Радио №6 2010.проблем не было как на этапе запуска так и в работе.Есть правда нюанс, если ниже 10 вольт падает напряж. на акуме, начинают заметно нагреваться ключи .необходимо в схему вводить блокировку от пониж. напряжения.
Посмотрел 6 номер нет там преобразователя, может не тот номер?
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Статья называется инвертор для асинхронного двигателя. Взят за основу PIC контролер, схема защиты и вых драйвера на ИРКЕ.Источник постоянного тока 12/310 отдельный ДС-_ДС преобразователь. Вариант использования одной фазы из трех также описан выше в этой ветке.
-
Frogfot
- Мучитель микросхем
- Сообщения: 443
- Зарегистрирован: Ср окт 19, 2011 08:48:27
- Откуда: Мать городов русских
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
lukiluk писал(а):AVR знаю как зашить прошить а программы писать 0.
Посмотри журнал "Схемотехника" - 2005/12 и 2006/1 - синусоидальный инвертор на AVR tiny2313 - прога вполне работоспособна, с доработками можно перенести на tiny261 - у этой есть АЦП + классный ШИМ с дед таймами и аппаратным отключением выходов при перегрузе + схема упрощается - выкидывается почти вся логика.
Если не найдёшь журнал - пиши в личку, сброшу.
Хорошему коту и в декабре - март 
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
В общем такин дела собрал все по уму без соплей, ну не идут эти драйвера и все.
Какие драйвера заказать для этого дэвайса на 24в чтоб работали посоветуйте.
А пока буду посмотреть в предложенном журнале на тиньке дабы такая имеется.
Ну и проштудирую на пике тоже.
Какие драйвера заказать для этого дэвайса на 24в чтоб работали посоветуйте.
А пока буду посмотреть в предложенном журнале на тиньке дабы такая имеется.
Ну и проштудирую на пике тоже.
Re: Преобразователь 12/220В с синусом на выходе
Здесь начинать нужно не с драйвера, а с выходной мощности. Определитесь, сколько ватт Вам надо. (Напряжение питания, как я понял будет 24В.)
Потом определитесь с транзисторами. Применять SUM65N20 я бы Вам не советовал. Во-первых, они высоковольтные, и как следствие большое сопротивление открытого канала. Во-вторых, слишком большая ёмкость затвора. В-третьих, тип корпуса не тот, как тепло отводить будете?
Вот, когда с этим определитесь, станет понятно какие драйверы нужны.
Где-то на форуме была озвучена такая пара IR2104-50N06. Это на 24В питания и 300Вт нагрузки. Когда буду делать себе online для котла, думаю сделать на этом.
Потом определитесь с транзисторами. Применять SUM65N20 я бы Вам не советовал. Во-первых, они высоковольтные, и как следствие большое сопротивление открытого канала. Во-вторых, слишком большая ёмкость затвора. В-третьих, тип корпуса не тот, как тепло отводить будете?
Вот, когда с этим определитесь, станет понятно какие драйверы нужны.
Где-то на форуме была озвучена такая пара IR2104-50N06. Это на 24В питания и 300Вт нагрузки. Когда буду делать себе online для котла, думаю сделать на этом.