Естественно пройдет. У всего время проходит - важно это замечать и не игнорировать, как тут с AVRом делают -))Мастер Ломастер писал(а): я уловил. только акцентирую ваше внимание на другом ключевом слове - на данный момент. все прошло, пройдет и это...
AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
- Реклама
а почему важно-то? вам, как коммерческому разработчику, может и важно, а вот мне - нет. и многим тоже фиолетово... почему вы так упорно навязываете свою точку зрения, как единственно верную?Satyr писал(а):Естественно пройдет. У всего время проходит - важно это замечать и не игнорировать, как тут с AVRом делают -))
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
- Реклама
-
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
А как у них с надежностью, как работают в условиях индустриальных помех? Если нормально - беру (буду развиваться, зачем не знаю). Ответа и по армам (STM32 и LPC) пока нет во всем топике.Satyr писал(а):А чо не AVR32 ?
Помучайся, могу слить десяток этих редких МК. Лежат у меня с тех времен, когда с ними еще мучались -))
холивары ответов не дают - вы не знали?oleg110592 писал(а):Ответа и по армам (STM32 и LPC) пока нет во всем топике.
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
- Реклама
Так я ж не только в рабочих разработках, я и в хобби делах только АРМы теперь использую. Сам раньше с атмегами маялся.Мастер Ломастер писал(а):а почему важно-то? вам, как коммерческому разработчику, может и важно, а вот мне - нет.
- Реклама
и что с того? а я, может быть, в носу сразу четырмя пальцами ковырять люблю - и что, мне теперь всем навязывать именно этот способ?! уважайте право выбора других. ваша точка зрения понятна, к чему насаждать ее?Satyr писал(а):Так я ж не только в рабочих разработках, я и в хобби делах только АРМы теперь использую. Сам раньше с атмегами маялся.
каждый имеет право совершать СВОИ ошибки, даже если они были совершены другими.
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
- Реклама
Знаешь поговорку про тех, кто учится на чужих ошибках и тех, кто на чужих ?Мастер Ломастер писал(а): каждый имеет право совершать СВОИ ошибки, даже если они были совершены другими.
знаю.Satyr писал(а):Знаешь поговорку про тех, кто учится на чужих ошибках и тех, кто на чужих ?
если я буду учиться у дурака математике, то мои знания в математике будут дурацкими. если вы учитесь на ошибках дураков - то и вы будете дураком. поговорка неверна
и умный и дурак совершают ошибки. но дурак от умного отличается тем, что не делает из своих ошибок выводы, а умный - делает. жаль, поговорки на этот счет нет битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
А чего вообще ожидал автор от топика с таким названием? Будто могло быть иначе? Тем более это вроде как не первый подобный топик. 
Всё равно, что XP или 7.
Тем более это вроде как не первый подобный топик. Всё равно, что XP или 7.hybroid писал(а):Всё равно, что XP или 7.
мне ХР больше нравится битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
-
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
Мастер спасибо, никогда не интересовался, было интересно узнать:
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D ... 0%B0%D1%80
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D ... 0%B0%D1%80
Поддерживаю!Мастер Ломастер писал(а):мне ХР больше нравится
И вообще, рэп-гамно.
Думаю, вскоре за подобные темы на РК будут банить. =)
ЗЫ. Народ, прекращайте ругаться.)
pavel_cydenov: Вобще я праAVRославный человек. Но и про ислARM слышал много хорошего )
MrYuran: Самые ортодоксальные — это PICудеи )
Katz: Не, 51-ники. )
MrYuran: Самые ортодоксальные — это PICудеи )
Katz: Не, 51-ники. )
да всегда пожалуйстаoleg110592 писал(а):Мастер спасибо, никогда не интересовался, было интересно узнать:
Холивар — это спор двух дураков, пытающихся доказать друг другу, что обувь именно его размера лучше для другого.
http://lurkmore.to/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D ... 0%B0%D1%80
но, с присущей мне программистской педантичностью, я бы внес поправочку в определение: это спор НЕСКОЛЬКИХ дураков как говорится, сколько дураков - столько и мнений
битва с дураками проиграна, победители торжествуют. слава победителям!
- Сообщения: 55
- Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 00:06:43
При создании данной темы не ставил задачи затевать холивар (тема не называется ARM vs AVR)
Из-за того, что заходить получается эпизодически - проскакивают сначала ответы по делу, где есть вроде разьяснение по моему вопросу, но пока загляну вновь - начинает уже обрастать это дело спорами без начала и без конца
Вот в данном случае хотелось бы продолжить развитие темы вот с этих моментов:
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
Из-за того, что заходить получается эпизодически - проскакивают сначала ответы по делу, где есть вроде разьяснение по моему вопросу, но пока загляну вновь - начинает уже обрастать это дело спорами без начала и без конца
Вот в данном случае хотелось бы продолжить развитие темы вот с этих моментов:
иО, я как погляжу, тут все такие прогрессивные собрались.
Итак, судя по постам страждущего, скажу, что AVR изучать СТОИТ. По крайней мере, в заданных начальных устловиях. Ибо сия архитектура и правда дивно проста в изучении. А уже потом, при необходимости, можно будет легко перейти на что-то более мощное, ибо мозг уже будет заточен правильным образом.
Кстати, еще очень привлекательны MSP430.
Вообще, не стоит хвататься за микроскоп, если хватает и каменного топора. Таки да, я ковырял и STM32, и MSP430, и (вы таки не поверите) КР580ВМ80.
YS писал(а):
О, я как погляжу, тут все такие прогрессивные собрались.
Наконец таки адекватный человек. Почему Арм а не там пик32 (ведь в любимых роутерах мипс к стати там азерос и есть по днего линукс) или пик24, если не хватает мощи почему не Blackfin или мсп430 действительно просто песня(имхо).
Собственно в виду этого повторю - мне пока полностью хватает AVR, они меня устраивают практически по всем параметрам на данный момент. Если станет маловато их возможностей - буду искать что-либо другое, но пока этого делать не планиру.Цитата:
Итак, судя по постам страждущего, скажу, что AVR изучать СТОИТ. По крайней мере, в заданных начальных устловиях. Ибо сия архитектура и правда дивно проста в изучении.
Согласен на 100%
Цитата:
А уже потом, при необходимости, можно будет легко перейти на что-то более мощное, ибо мозг уже будет заточен правильным образом.
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
Да уже же говорили, что не получится у неё так исчезнуть. Слишком многое к ней привязалось и слишком многие от неё никуда не ушли. Пока покупают - будут делать. И будут делать пока покупают.
Я поделюсь своим опытом. У меня большой опыт с AVR - есть куча либ, проектов. У меня фирменный AVRISP и ATJTAGICEmkII.
Также у меня достаточный опыт с ARM, есть клон J-Link Pro и фирменный SAM-ICE. ARM-ы у меня в основном TI (Cortex-M3) и сейчас разрабатываю железку с Cortex-A8. Очень жду появления (Altra обещала в конце этого года) Cyclone V с Cortex A8 на борту - это будет настоящая "бомба".
AVR служил мне долгие годы верой и правдой, но для тех задач, которые мне приходится решать сегодня, его производительности не хватает. Однако "сливать" AVR я не собираюсь. У меня есть несколько проектов, в которых AVR работают с периферией, общаясь с центральным ARM по I2C. Вот и получается, что AVR, особенно малоногие, очень даже пригодились. Я это к тому говорю, что разработчику нужно знать и использовать не только мощные ARM, но и маломощные AVR. Выводы делайте сами. В любом случае, начинайте что-нибудь делать, а не просто флудить на форумах
Также у меня достаточный опыт с ARM, есть клон J-Link Pro и фирменный SAM-ICE. ARM-ы у меня в основном TI (Cortex-M3) и сейчас разрабатываю железку с Cortex-A8. Очень жду появления (Altra обещала в конце этого года) Cyclone V с Cortex A8 на борту - это будет настоящая "бомба".
AVR служил мне долгие годы верой и правдой, но для тех задач, которые мне приходится решать сегодня, его производительности не хватает. Однако "сливать" AVR я не собираюсь. У меня есть несколько проектов, в которых AVR работают с периферией, общаясь с центральным ARM по I2C. Вот и получается, что AVR, особенно малоногие, очень даже пригодились. Я это к тому говорю, что разработчику нужно знать и использовать не только мощные ARM, но и маломощные AVR. Выводы делайте сами. В любом случае, начинайте что-нибудь делать, а не просто флудить на форумах
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
-
- Сообщения: 7518
- Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05
Нет. 74-я логика ведь не исчезла? И PIC до сих пор клепают, а они постарше AVR.не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
А когда исчезнут, Вы легко пересядете на что-то другое. Алгоритмизация везде одна, и парадигма эмбеда тоже. Если Вы сейчас проникнетесь духом программирования под железо, то потом Вам будет пофиг, подо что писать. А проникнуться с AVR, как по мне, проще всего.
Для сравнения. Я начинал с AVR и три года писал только под них. Потом мне понравилась красивая платка с MSP430, и я за пару вечеров ее раскурил. А потом мне дали нахаляву STM32VLDISCOVERY, и опять через вечер я бодро мигал светодиодами. По работе пришлось писать под PIC - я прочел даташит и стал писать под PIC. И так далее... Так что учитесь на AVR. Просто потому, что это проще всего.
И да, для себя я все равно пишу под AVR. Удобнее всего, чесслово. Хотя MSP430 тоже неплох. А ST слишком уж агрессивно продвигает свои библиотеки.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Не исчезнет.KSergey писал(а): А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
Но, с точки зрения коммерческих разработок, уже некоторое время AVRы дороже, чем, скажем так, аналогичные или бОльшие не АВРы.
Пример: ставим задачу - нужен МК с 64кб флеша и USB девайсом. Варианты:
AVR: AT90USB646 4.7$
AVR32: AT32UC3B164 3.89$
CortexM3: STM32F102C8 2.37$
Комментировать не буду, думайте сами.
-
- Сообщения: 3832
- Зарегистрирован: Сб сен 10, 2011 17:46:25
А выяснить хочу вот что - из-за массовой экспансии ARMов во все сферы, не исчезнет ли с производства архитектура AVR в ближайшем обозримом будущем?
в моей фирме проблема исчезания решена просто - закуплено комплектующих на два года вперед и докупается все время (не каждый может это себе позволить). Если и все будет плохо -китайцы наверное наделают клонов авров или будем делать авры на плис (шутка). Изучайте разные архитектуры и будет вам счастье. Я, может подожду 2 ядерных армов, нет 4 ядерных в соик8, да еще и 64битных, пока есть в плане изучение LPC1000, правда это отстой - кортекс м0.
в моей фирме проблема исчезания решена просто - закуплено комплектующих на два года вперед и докупается все время (не каждый может это себе позволить). Если и все будет плохо -китайцы наверное наделают клонов авров или будем делать авры на плис (шутка). Изучайте разные архитектуры и будет вам счастье. Я, может подожду 2 ядерных армов, нет 4 ядерных в соик8, да еще и 64битных, пока есть в плане изучение LPC1000, правда это отстой - кортекс м0.
Ну, отстой или нет... Для меня кортекс-м0 провалился на том, что стоит практически одинаково с м3. так нафига тогда ?oleg110592 писал(а):пока есть в плане изучение LPC1000, правда это отстой - кортекс м0.
+ долго телились с ним. NXP их пустил заметно позже М3. ST так и вовсе - вот только только анонсировал.