AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...
Но если надо дешево и AVRно - это STM8. Таки да, сходство поразительное. Правда, только на философском уровне. А реально различия начинаются с того, что STM8 - CISC, в отличие от AVR, которые RISC. Впрочем, если писать на С, то все одно.
Но если надо дешево и AVRно - это STM8. Таки да, сходство поразительное. Правда, только на философском уровне. А реально различия начинаются с того, что STM8 - CISC, в отличие от AVR, которые RISC. Впрочем, если писать на С, то все одно.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
YS писал(а):Это да, AVR ныне непозволительно дороги для потока...
Но если надо дешево и AVRно - это STM8.
Это смотря какой ширины поток. Если сильно широкий - то холтек
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.Satyr писал(а):Attiny45 вобщем то граница, выше которой на армах можем экономить денежки.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Совесть писал(а):Ну точно же, кроме Atmel больше никто МК не выпускает.
Да, если случаи, когда можно AVR выкинуть, а поставить не ARM, а тот же STM8 или чтото еще, что дешевле и того, и другого.
Но тема то какая ?
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Если сильно широкий - то холтек
Ну, не знаю... По цене сравнимо с остальным. Или в больших партиях они и впрямь очень дешевы?
Короче, кажется, уже давно со всем разобрались. Для обучения AVR однозначно рулит. А для реальных устройств решение принимается исходя из ситуации.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
- WatchCat
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1406
- Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
- Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Говоря про цену, забыли, что для сильно "продвинутых" корпусов панелька может стоить дороже самого контроллера. Это вам не Atmega16 в корпусе DIP40 и дешевая панелька для нее.
Естественно,я смотрю на мир с радиолюбительской точки зрения
Естественно,я смотрю на мир с радиолюбительской точки зрения
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Какие панельки, вы о чём???
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Панелька ???
Что это и зачем ?
Что это и зачем ?
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Вопрос "что это", по-моему тут вообще не уместен. А вот зачем это для МК, а особенно на серийных платах - интересно.
-
demiurg301
- Опытный кот
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 21:14:33
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.
А так atmega 128 6-7$ , stm32 на теже 128K и огромной переферией - 4-5 $ .
Хотя может это барыги ломят цену.
А так atmega 128 6-7$ , stm32 на теже 128K и огромной переферией - 4-5 $ .
Хотя может это барыги ломят цену.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
demiurg301 писал(а):Если бы Atmel с AVR не наглел с ценами - то его можно было бы ещё долго юзать.
Ну так, если бы да кабы, то все было совсем по другому -))))
Хотя может это барыги ломят цену.
Зайди на тот же диджикей, посмотри цены на партии 50000 - расклад по ценам тот же.
-
borys
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
- Откуда: Ташкент
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.
Тогда менять надо заставлять разработчиков, коль у них контроллеры пачками летят.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Я как то на десятке плат делал апгрейд с одного МК на другой. Корпус tqfp208 
-
demiurg301
- Опытный кот
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 21:14:33
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
borys писал(а):Отдельные товарищи смеются над панельками. А напрасно. МК, равно как и другие компонен-
ты иногда выходят из строя. Тогда их надо менять. Имел удовольствие менять ATmega128 на двух десятках плат.
При стоимости "панельки" под tqfp64 как стоимость 1-2 этих самых атмег можно и попарится с феньчиком да насадкой.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
-
demiurg301
- Опытный кот
- Сообщения: 812
- Зарегистрирован: Ср мар 18, 2009 21:14:33
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
YS писал(а):Какие панельки? Уже давно изобрели фен. А если фена нету, а чип погиб, можно тупо срезать скальпелем ножки, вынуть чип, запаять новый. Быстро и просто. Для чего-то, отличного от DIP, панельки имеют смысл только в единичных и очень специальных случаях.
Нет ну почему, для прошивки бутлоадера хорошо юзать. Прошил UART бутлоадер, вынул и впаял в устройство! Удобно. Других назначений даже придумать не могу... Даже для макетки проще впаять.
- coredumped
- Опытный кот
- Сообщения: 838
- Зарегистрирован: Вт апр 12, 2011 18:38:19
- Откуда: с Земли
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Количество устройств с различными МК, которые выпускаются нашей фирмой составляет десятки тысяч. Иногда они ломаются. По опыту - наичастейшая проблема в некачественных электролитах - вздуваются, после чего "летит" стабилизатор и, очень редко (меньше 1% случаев), вылетает процессор. Так что панельки - фтопку.
Проблема электролитических конденсаторов стоит остро, посему последние изделия делаются с минимальным их количеством - меняю везде, где можно на керамику. Сорри за оффтопик
Насчет прошивки бутлоадера - контраргументы панелькам:
1. как правило все ARM идут с прошитым бутлоадером
2. никто не мешает поставить разъем JTAG/SWD/ISP. При этом не обязательно делать 20-контактный - достаточно маленького, на 6-8 пин (из соображений эргономики). Переходники никто не отменял
Проблема электролитических конденсаторов стоит остро, посему последние изделия делаются с минимальным их количеством - меняю везде, где можно на керамику. Сорри за оффтопик
Насчет прошивки бутлоадера - контраргументы панелькам:
1. как правило все ARM идут с прошитым бутлоадером
2. никто не мешает поставить разъем JTAG/SWD/ISP. При этом не обязательно делать 20-контактный - достаточно маленького, на 6-8 пин (из соображений эргономики). Переходники никто не отменял
Все будет только лучше, в крайнем случае - хуже.
-
borys
- Держит паяльник хвостом
- Сообщения: 927
- Зарегистрирован: Вт сен 07, 2010 19:27:48
- Откуда: Ташкент
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
ploop дал хороший совет, но выполнить его трудно - разработчики в другом государстве,
достаточно далеком. Хорошо хоть hex-файл прислали. Между прочим, исходя из выполняемых
функций, на этих платах могла бы работать и ATmega16 (и хорошо бы в DIP). Эти платы про-
ектировали сильно умные программисты и ни о каких защитах не позаботились. Помимо замены
МК пришлось делать эти защиты, тогда ситуация нормализовалась.
достаточно далеком. Хорошо хоть hex-файл прислали. Между прочим, исходя из выполняемых
функций, на этих платах могла бы работать и ATmega16 (и хорошо бы в DIP). Эти платы про-
ектировали сильно умные программисты и ни о каких защитах не позаботились. Помимо замены
МК пришлось делать эти защиты, тогда ситуация нормализовалась.
Re: AVR - есть ли будущее, или переходить на ARM?
Будете смеяться, но атмел вот только-только выпустил чтото конкурентноспособное
ATSAM3S2A и близкие в серии
ATSAM3S2A и близкие в серии