Об аудиофилах!!! Часть 3 Продолжение холивара...

[as32888]

nikola1971, кодеры могут применять ФНЧ (например, при кодировании в ogg vorbis 128кбит/с выше 19кгц резкий спад идет). Битрейт (у мп3 и ogg vorbis) как-то однозначно с частотой среза этого фильтра не соотносится, ибо в разных версиях кодеров по-разному. Вот поэтому битрейт мп3шек, из которых был сделан этот сиди, определить нельзя.
Так что бери один диск ("хороший"), рипай его, гони в мп3 320кбит/с, а потом сравнивай с оригиналом. Можно и с битрейтом поиграться, дабы найти минимум, при котором разница пропадает. А так ты сравнил кота в мешке с другим котом в мешке.

[Murlock]

Если МР3 воспроизводить Винампом - то да, звук отвратный... А если тем же Фубаром, слушать можно...

да,у фубара детализация КИЗ по-лучше. только пришлось верха за ним подрезать. как-то их непривычно много по сравнениею с винампом.

[nikola1971]

А так ты сравнил кота в мешке с другим котом в мешке

Да, если за одного из "котов" принимать фирменный живой диск, даже не отечественного издания.
В случае ABBA был сравнен оригинальный диск с его же копией. И в скаченном файле, по спектру сигнала, отличий нет, да и на слух,если и есть, то незначительны.
А вот в первом случае, явно слышно преимущество записи с SBM, а имеющиеся другие издания первого альбома DIRE STRAITS(без использования этой технологии), явно не раскрывают все возможности записи, что слышно при сравнении звучания оригинальных дисков. И что характерно, на этих первых изданиях CD - полное отсутствие в спектре частот выше 20,5кГц и этот недостаток слышен, если конечно есть с чем сравнивать(оригинальным диском записанным с максимальным разрешением и максимальной полосой).

[Gigavolt]

На то время у меня была очень маленькая скорость инета 64 кб\с это было почти 5 лет назад. Быстрее было с кассеты в комп загнать.

Сейчас как бы 2012

А флак чисто для галочки (ведь без потерь - это труЪ, да и Звук не Портится)

Если слушаете через усил на тда,да ещё с говноисточника-да,разницы не слышно.Но это не значит,что реально разницы нет
Может дело обстоит проще-нет денег,ни на апгрейд системного блока(видел как то раз,as выкладывал-комп без корпуса,и на ВК прикручена изолентой большая ебалда в виде 12 см кулера ) ни на покупку более менее хорошей ЗК (купил внешнюю муйню для геймеров, думает звук будет ) Смешно

[as32888]

Но это не значит, что психоакустику не надо изучать . Разница есть, вопрос в том, заметна ли она.

[as32888]

Вот разница между ogg vorbis и исходником заключается в криках мертвых душ. И её можно послушать, если вычесть из исходника перекодированный файл.

Если слушаете через усил на тда,да ещё с говноисточника-да,разницы не слышно.Но это не значит,что реально разницы нет

Уж тда и звуковуха тут влияют процента на 0,03 от силы. 99,97% проблемы кроется в АС и комнате, ну, и в самих записях.
Вообще, не склонен задрачиваться на призрачном "улучшении" при замене каких-то кондеров. Вот при замене китайского бумбокса на усилок с советскими АС разница действительно ощутима.

[Gigavolt]

С китайского бумбокса на советские колонки-да ,разница будет.Но если вы сейчас перешли с одного на другое,как говорите-какого хрена тогда эти рассуждения о звуке? Вы его не слышали,точнее слышали подобие

[as32888]

Я говорю о том, что усилок и ЦАП влияют значительно меньше, чем АС и комната, если, конечно, цап и усь не откровенно поганые (таких цапов не встречал, а вот усилки есть - те самые ламповые однотактники).
То есть вывод такой, что надо хорошо курнуть травы, чтобы замена усилка или звуковухи дала ошеломляющий результат.
Кстати, эти дрочерские ламповые однотактники даже по меркам времен расцвета ламповой техники считались калом. Если оно при 5Вт 5% КНИ будет иметь, а при 10Вт уже за 20%.

[Gigavolt]

Надо заработать денег,и купить вещь.А не заниматься дрочерством,как раз свойственным радиолюбителям-да я сейчас,да закажу-дешевле выйдет Сборка,наладка-денег не стоят?Как вариант-да я сейчас,да выдерну оттуда эту микру,пофиг на параметры,я её применю Применил,допустим...Общие измеряемые параметры устройства упали...А чо,я только применил завалявшуюся у меня детальку...

[Gnat]

Не понимаю,как можно утверждать то о чём понятия не имеешь? Воронежский ты наш АУДИОФИЛ. Кто ж на 5 ваттах слушает лампу. 2х5 ватт это уже кнозал на 200мест озвучивали усилители КИНАП. Дома больше 1го ватта слушать невозможно.Просто сначала нормальную акустику нужно купить или изготовить.С чуйкой 98-102dB и не с динамиками на резиновых гандонах,компресионнными, а нормальными,бумажными. А потом уж рассуждать о лампе и КНИ.
Только однотакт и нужно слушать. А не двух такт или камень. Но есть приверженцы камней.И это тоже имеет право на жизнь.

[Gigavolt]

Акулиничев с максимальной 2*25,акустика 25 АС-109.По пьяни,бывает ставлю на максимум-самому некомфортно-давит на уши-и как обычно-соседи прибегают-выключи То ли звукоизоляция плохая,то ли усилок мощный
У лампы своя прелесть .Именно звучит

[Gigavolt]

Исполнение по высшему классу Ешё бы если получилось дерево состарить(внешне) и лакироватьТо получается ШЕДЕВР

[ssc]

....И что характерно, на этих первых изданиях CD - полное отсутствие в спектре частот выше 20,5кГц и этот недостаток слышен, если конечно есть с чем сравнивать(оригинальным диском записанным с максимальным разрешением и максимальной полосой).

Согласно теореме Котельникова(Найквиста — Шеннона), максимальная частота, полученная на выходе DAC, не может превысить 1/2 от частоты дискретизации.

[Gigavolt]

Эт самое,ssc согласно теореме.С теоретической базой согласно теореме Котельникова(Найквиста — Шеннона)
далее следует отлов за уши провинившегося штоляра и наказание в виде порки
Плюс и минус взаимно аннигилируются

[oleg_1]

А я сегодня приобрел Алана Парсонса 1981г. и Марка Нопфлера 1978. Винил, Голландия. Состояние - новые!

Для Gnat.
А у Вас были динамики с подвесами из гандонов? Если они ещё есть, то не продадите (или подарите)? Это должны быть очень хорошие динамики.
Да, и ещё вопрос возник: а размер у динамика с чуйкой в 102 дБ какой должен быть минимальный? А сопротивление?

[nikola1971]

Ну, и чудесно но 22кГц у меня с DAC воспроизводится и очень красивая-идеальная(по виду) синусойда, т.к. в формате CDDA 44,1кГц/16 бит вполне укладываемся.
Просмотрел спектры большинства своих СD, занятная вещь вырисовывается, которая точно соответствует слуховому восприятию диска и его последующей оценке в рейтинге и предпочтениях на слух. Кривые эти(спектра записи) звукорежи "рисуют" на своих пультах(пускай это моя грубая оценка), но ощущение от звука и формы кривой - показательны.
И то, что срез, если он имеется, после 20,5кГц хорошо заметен - оказалось действительно так! Но и тут тоже особенность проследил, что если до 20кГц спад АЧХ очень плавный(не явный), то это может почти полностью невилировать на слух, последующий резкий спад АЧХ. Такими оказались записи "Токингов". Но любая запись, где давольно резкий спад, усиливающийся с 14-15кГц, а после 20,5кГц- вообще "обрыв"( Пёплы, Рейнбоу(ремастинг)) - звук скучный....невыразительный...
Сборник DOORS( написано, что 24/96 ремастинг), но... АЧХ всех композиций, как под копирку: с большим расхождением по каналам и... формы одинаковы для каждой композиции. Сразу появилось подозрение, что их делал один товарищ
И неудачно вышло...Кстати там горбик(плавный) после 20кГц присутствует в каждом трэке.
КISSы порадовали "кривулиной", которая и со звуковосприятием их диска отлично соотносится. Плавный спад до 22кГц. Диск - Ремастеринг.
Приобретал когда-то в одном из наших "Титаников" диск Д.Ласта "Лучшее", студия или т.п. Орфей. Интересное ощущение он вызвал....: полоса отличная, всё разборчиво, но "ярко" как-то...до назойливости....И вот АЧХ у всех композиций где-то от 9-10кГц идёт почти ровно до 20кГц, потом относительно плавно спадает.Но, на всех треках имеется всплеск на 15,5кГц уровнем от окол 10дБ до более 15дБ, такой резкий ПИК. Не от него ли эта "назойливость" и "холодность". И кто его туда "впендюрил"
А диски к которым никогда не было притензий по звуку - это от "Чески Рекордс" и АЧХ на всех примечательна: умеренно пологим спадом,который продолжается до "упора" по оси частот и по уровню под -70дБ выходит. Спектр везде заполнен,естественно по максимуму. Несколько удивило, что такая же характеристика на композициях записанных а капелло, т.е. без инструментального сопровождения....один голос, а кривая и спектр имеют тот же вид.Но звуки голосов там действительно "прямо в комнате исполнитель"
Вобщем интересное исследование дисков получилось.

[nikola1971]

Вот уважаемый Олег приобрёл именно первый диск Нопфлера(DIRE STRAITS), но LP, который я сравнивал.

[oleg_1]

Никогда не думал, что там есть ещё какие-то дополнительные призвуки и звуки (потрескивание и рокот - не в счёт!), потому как есть то же самое на КД в отличном качестве. Но, как говорится, пользуясь случаем ...
В общем, теперь занят поиском всех имеющихся записей сугубо на классном виниле.

[as32888]

Но, на всех треках имеется всплеск на 15,5кГц уровнем от окол 10дБ до более 15дБ, такой резкий ПИК

Любят они просто подмешивать синус 15кгц к записи, чтоб пищало.

[nikola1971]

Если действительно их первый альбом, то он, как минимум, в ТРЁХ изданиях на CD существует, и тот который с SBM - явно лучший, ну хотя бы, из этих трёх.Может ещё переиздание есть....номер 800 051-2, но с пометкой SBM(в правом нижнем углу на задней обложке, номер же совпадает у обоих, но разные рисунки на самом диске)SBM - жёлтый и красная гитара.